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Fragenübersicht Sollten sich Christen endlich in Europa integrieren?
Anfang-2021 - 40 / 58 Meinungen+20Ende
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20.03.2018 17:00 Uhr
Zitat:
Wenn man es allerdings noch etwas genauer nimmt, stellt man fest, dass die Feste des Osterkreises wie auch Pfingsten aus dem Alten Testament stammen - mithin in der jüdischen Tradition stehen, die das Christentum als aus dem Judentum hervorgegangen für sich als gültig anerkennt.

Ja, schon blöd, dass die meisten heidnischen oder auch Primär-Religionen den Frühling feiern, wahrlich nicht nur die Juden. Da mussten dann die "Kirchenväter" christliche Farbe über einen heidnischen Brauch gießen, weil die Menschen nicht bereit waren, darauf zu verzichten.
20.03.2018 17:03 Uhr
Zitat:
Wenn man es allerdings noch etwas genauer nimmt, stellt man fest, dass die Feste des Osterkreises wie auch Pfingsten aus dem Alten Testament stammen - mithin in der jüdischen Tradition stehen, die das Christentum als aus dem Judentum hervorgegangen für sich als gültig anerkennt.

Man hat lediglich, gerade beim Osterfest, einfach mal bronzezeitliche, altjüdische Rituale an Stelle des Ausro gepflanzt.
Sehr schön und schlüssig von den Grimms aufgezeichnet.
20.03.2018 17:06 Uhr
Zitat:
Ohne Christentum kein Europa.

Versucht noch irgendwer, diese Behauptung zu begründen?

Beispielsweise angesichts der Tatsache, dass vor der Ankunft der Indo-Germanen - einer recht aktuellen linguistischen Theorie zufolge - ALLE menschlichen Bewohner dieses Kontinentchens dieselbe Sprache sprachen. Ein sehr einiges Europa, lange vor Erfindung des Christentums.
20.03.2018 17:07 Uhr
Zitat:
Ja, schon blöd, dass die meisten heidnischen oder auch Primär-Religionen den Frühling feiern, wahrlich nicht nur die Juden. Da mussten dann die "Kirchenväter" christliche Farbe über einen heidnischen Brauch gießen, weil die Menschen nicht bereit waren, darauf zu verzichten.,


Ostern steht als Fest in der Tradition des Pessah-Festes, welches die Juden übrigens nicht als Frühlingsfest feiern, sondern in Gedenken an ihren Auszug aus Ägypten. Die Verbindung von Pessah mit Leiden, Sterben und Auferstehung Jesu ergibt sich dem aufmerksamen Leser problemlos aus den Berichten der Evangelien.

So leid es mir für Deine Konstruktion auch tut, Zantafio, das christliche Osterfest hat definitiv keinen heidnischen Ursprung.

Volkstümliche Frühlingsbräuche sind übernommen worden.
20.03.2018 17:10 Uhr
Zitat:
Hier wird nach kultureller Identität gefragt und die kühne Behauptung aufgestellt, "Christentum" wäre eine nahöstliche Religon, wohingegen "Wicca" eine europäische Religion sei.

Was ist daran "kühn" wenn die Tatsache benannt wird daß das Christentum, ebenso wie der Islam, seinen Ursprung im Nahen Osten hat?
Das ist schlicht eine Tatsache.

Und "Wicca" ist letztlich nur ein Deppenhaufen.

Genau um ersteres im Bewußtsein zu erhalten, und um die letzten Reste der eigenen europäischen Traditionen zu bewahren braucht es Museen und Ausstellungen.
Wicca brauchts dazu allerdings nicht..
20.03.2018 17:15 Uhr
Zitat:
das christliche Osterfest hat definitiv keinen heidnischen Ursprung.

Man hat es lediglich über die ursprünglichen Feste gestülpt.
So konnten die Christen sich wenigstens endlich auf eine feste Zeit für ihr Ostern einigen. Nachdem man sich ewig ums Datum gestritten hat..

Aber wie schon geschrieben: Einfach mal die Grimmsche Forschung lesen..
Die, und auch Kiesewetter konnten noch die letzten Reste der originalen Bräuche studieren.
Sehr aufschlußreich.
20.03.2018 17:16 Uhr
Zitat:
das christliche Osterfest hat definitiv keinen heidnischen Ursprung.

Ach, dann sind die Juden jetzt auch Christen und keine Heiden mehr? Ist das Judentum plötzlich keine vorchristliche Religion mehr?

Das christliche Osterfest hat jüdisch-heidnische Wurzeln und sein Termin beruht auf allgemein-heidnischen Traditionen.

Diversere volkstümliche heidnische Bräuche wurden übernommen, wie der Osterhase, die Ostereier, das Osterwasser schöpfen usw..

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.03.2018 17:17 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.03.2018 17:18 Uhr
Zitat:
das christliche Osterfest hat definitiv keinen heidnischen Ursprung.


Bullshit-Bingo...

Natürlich hat das Osterfest heidnische Ursprünge - das lernt man doch schon in der Sekundarstufe I.
20.03.2018 17:19 Uhr
Zitat:
Ach, dann sind die Juden jetzt auch Christen und keine Heiden mehr? Ist das Judentum plötzlich keine vorchristliche Religion mehr?

Ich habe den folgenden Satz gelöscht, weil Pessach heute nicht mehr zum Frühlingsequinox gefeiert wird, sondern aufgrund des Mondkalenders zu einem etwas anderen Termin.
20.03.2018 17:20 Uhr
Manche Enzyklopädien und Lexika führen den Begriff Ostern auf Eostre zurück, die angelsächsische Göttin des Frühlings, auf Eostur, das norwegische Wort für das Frühjahr, oder auf Ischtar, die einstige Frühlingsgöttin der Länder des Nahen Ostens, die in der Bibel auch als Astarte bekannt ist.
Alle diese Namen hängen mit dem Frühling und den Frühjahrsfruchtbarkeitsfesten zusammen, die Verjüngung und Fortpflanzung darstellen. Gebräuche und Symbole, die heute mit der Feier von Ostern verbunden werden, können direkt auf die vorchristlichen Ursprünge von Ostern zurückgeführt werden. So spricht z.B. auch Joseph Vogt, der bekannte Tübinger Althistoriker, die Verbindung Heidentum-Christentum an: „Auch mit den Mysterienreligionen des Orients war das Christentum in historischer Nachbarschaft verbunden, es hatte von ihnen bestimmte Begriffe des religiösen Erlebens wie auch Formen des Kultes und der Mission übernommen“
20.03.2018 17:21 Uhr
Zitat:
Diversere volkstümliche heidnische Bräuche wurden übernommen, wie der Osterhase, die Ostereier, das Osterwasser schöpfen usw


Wurden sie doch garnicht.
Sie werden halt ebenso gepflegt, ich will jetzt nicht sagen das dies die Toleranz des Christentums bezeugt.

Oder hast du schon einmal zu Ostern einen Pfarrer vom heiligen Osterhasen predigen hören?
20.03.2018 17:22 Uhr
"Natürlich hat das Osterfest heidnische Ursprünge - das lernt man doch schon in der Sekundarstufe I."

Der da wäre?
20.03.2018 17:24 Uhr
Zitat:
Der da wäre?


Wer - wo wäre?
20.03.2018 17:26 Uhr
Zitat:
Zitat:
Der da wäre?


Wer - wo wäre?


Der Heidnische Ursprung des Osterfestes?
20.03.2018 17:27 Uhr
@Kettenhund

Ich habe die Begründung für den heidnischen Ursprung schon geliefert - siehe meinen Beitrag über die Wortethymologie des Osterfestes und die damit verbundenen orientalischen bzw. germanischen Gottheiten.
20.03.2018 17:30 Uhr
Zitat:
@Kettenhund

Ich habe die Begründung für den heidnischen Ursprung schon geliefert - siehe meinen Beitrag über die Wortethymologie des Osterfestes und die damit verbundenen orientalischen bzw. germanischen Gottheiten.


Das war alles?

Der versuch von einigen ein Wort herzuleiten?
Nichts genaues weiss man nicht aber die Fresse gross aufreissen.

Und selbst wenn das Wort Ostern so hergeleitet werden könnte würde es nichts über das Osterfest aussagen.

Das Automobil haben auch nicht irgendwelche Lateiner erfunden.
20.03.2018 17:31 Uhr
Zitat:
Der versuch von einigen ein Wort herzuleiten?
Nichts genaues weiss man nicht aber die Fresse gross aufreissen.


Das geht auch höflicher, Herr Heißsporn, im übrigen habe ich einen angesehenen Historiker zitiert.
20.03.2018 17:39 Uhr
Zitat:
Oder hast du schon einmal zu Ostern einen Pfarrer vom heiligen Osterhasen predigen hören?

Der war gut. :D

Doch bezog ich mich auf eine Äußerung von Anskar von weiter oben. Natürlich wurden diese Bräuche nicht in die Liturgie übernommen, obwohl ich schon christlich geweihte Ostereier gesehen habe. Aber beispielsweise kassierten die Pfarrer zu Ostern irgendeine Abgabe, vielleicht einen symbolischen Zehnten, in Form von Eiern ein. (Das stand mal in irgendeinem Wurstblatt, welches versuchte, sogar das Osterei christlich zu erklären.)
20.03.2018 17:50 Uhr
Zitat:
Und selbst wenn das Wort Ostern so hergeleitet werden könnte würde es nichts über das Osterfest aussagen.


Aha!

Ostern sagt also nichts übers Osterfest.

Ne - is klar...
20.03.2018 17:55 Uhr
So zur Entspannung mal was richtig Österliches:
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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