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Fragenübersicht Einer der Geehrten nennt Roma „Menschenaffen“: Ungarns Regierung verleiht Orden an Antisemiten und Rassisten - Was sagst Du dazu?
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80
18.03.2013 17:57 Uhr
@ Combo

Zitat:
Klar gibt es die.

1. ....weiß ich nicht in welchem Zusammenhang er das gesagt hat und wie es aus diesem gerissen wurde.
2. ... kann er es gesagt haben aber keine Schwein fragt wann! Er kann es doch füher im Eifer seiner Unkenntnis der wahren Umstände gesagt haben.

Wir sollten uns da raushalten.


Mit anderen Worten: "Augen zu - ich will nicht wissen, wo der Troll-Konservatismus, den ich in dol2day auslebe, im realen Leben hinführt."
18.03.2013 18:04 Uhr
@ .robbi

"Reisende Sippe", „gewöhnlich umherreisende Personengruppe“, "Landfahrer" oder auch „mobile ethnische Minderheit“ sind Begriffe, die mitnichten aus einem ominösen Handbuch der NPD stammen. Sie fanden und finden (?) Verwendung bei Polizei und anderen Behörden.

So harmlos sind diese Begriffe nicht:

Zitat:
Franz Josef Ochs, genannt Seppl Ochs (* 31. März 1905 in Schmitten (Hochtaunus); † 12. November 1987) war ein deutscher Kriminalbeamter und SS-Obersturmführer, der im Nationalsozialismus an der Deportation von Sinti und Roma beteiligt war. In der Nachkriegszeit wirkte er von 1951 bis 1965 im Bundeskriminalamt (BKA) als Leiter der Exekutivabteilung der Sicherungsgruppe des BKA und als Referatsleiter sowie stellvertretender Leiter der Abteilung Nachrichtensammlung.

(...)

Er war der Vertreter des RKPA bei der Maideportation 1940 beim Sammellager in Köln; hier selektierte er in Zusammenarbeit mit der Rassenhygienischen Forschungsstelle[5] die rheinischen „Zigeuner“ für den Transport ins deutsch besetzte Polen. Auch danach war er mit „Zigeunerfragen“ beschäftigt. Beispielsweise schrieb Ochs für die „Reichszentrale zur Bekämpfung des Zigeunerunwesens“ in einem Brief vom 9. August 1940 an die anfragende Kriminalpolizeistelle Magdeburg, der betreffende Familienvater Robert R. sei entgegen seiner Behauptung nicht arischer Abstammung, man müsse von einem „Zigeuner-Mischling […] mit vorwiegendem Zigeunerblutsanteil“ ausgehen.[6] Aufgrund dieser Beurteilung wurde R. aus der Wehrmacht entlassen und später, am 1. März 1943, mit Frau und sechs Kindern in das Zigeunerlager Auschwitz deportiert.

(...)

Ochs hatte als Vertreter des BKA auf Tagungen einer vom BKA-Präsidenten Hanns Jess eingerichteten „Unterkommission“ der unter dem Kürzel „AG Kripo“ bekannt gewordenen Arbeitsgemeinschaft der Leiter der Landeskriminalämter mit dem Bundeskriminalamt, welche in Kooperation mit den Landeskriminalämtern Richtlinien über die „Möglichkeiten einer Intensivierung der Bekämpfung krimineller Landfahrer“ erarbeiten sollte, umfangreiche Kontrollmaßnahmen gegenüber den nun als „Landfahrer“ statt wie im Nationalsozialismus „Zigeuner“ bezeichneten Sinti und Roma gefordert.

In der Präambel des Entwurfs, der unter dem BKA-Vertreter Ochs erarbeitet wurde, hieß es, man müsse bei dieser Personengruppe von einer „nomadisierende[n] Lebensweise, Arbeitsscheu und hohe[r] Kriminalität“ ausgehen, eine länderübergreifende Kontrolle und Totalerfassung sei geboten.


Josef_Ochs
18.03.2013 18:10 Uhr
Zitat:
Ich hab die Frage durchaus ernst gemeint.
Und zwar, weil es mir scheißegal ist, wie mich jemand nennt. Vielleicht sehen das ja einige der Zigeuner genau so.



dass du diesen stuss wirklich ernst meinst steht zu befürchten, mconline.


unterm strich ist diese art von diskussionsfaden beschämend für dol und auch einer der hauptgründe warum ich meine partizipation bei dol2day im RL auch weiterhin komplett verschweigen werde - es wäre mir schlicht zu peinlich.

man kann den betreibern nur nahelegen hier wirklich mal hausrecht durchzusetzen und intellektuell zu niedriges einfach auch mal zu unterbinden.
18.03.2013 18:14 Uhr
Keine "einmalige Entgleisung", keine "fehlerhafte Übersetzung" - und im Internet ist es auch nicht allzu schwierig, das herauszufinden...

...und gleich drei Ablehnungen, wenn man die Aussagen aus dem Hintergrund mit weiteren URLs untermauert.

Man will sich schließlich den eigenen Troll-Konservatismus nicht kaputt machen lassen.

Editiert: Überzähliges Wort entfernt

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 19:21 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 18:24 Uhr
Zitat:
Eine Diskussion ist mit solchen Leuten nicht möglich....

"Solche Leute" wie wir wollen ja auch gar nicht mit Rassisten diskutieren. Diskutiert eure Sicht zu Tode, wir schleudern euch unsere Verachtung entgegen und gut ist.
18.03.2013 18:35 Uhr
An wen soll man denn sonst Orden verleihen wenn nicht an irgendwelche Nationaldeppen? Wer ist denn sonst schon so blöd und gibt was auf billiges Blech verliehen von einem Arschloch, das eigentlich nur Geld für Sozialprogramme einsparen will, um sich selbst mit Hummer, Champagner und Nutten amüsieren zu können?
18.03.2013 18:44 Uhr
@bimbiss


Und immer noch fehlen Belege für deine aufgestellten Behauptungen.

Aber wie dein Kumpel Tenderloin verfällst du in den bekannten Weg.

"Der ist Nazi/Rassist,... Mit dem diskutiere ich nicht. "

Den Gegner diffamieren. So kaschiert man perfekt seine Unkenntnis und das fehlen eigener Argumente. Verdammt arm. Und du has bei dol mal was "zu sagen" gehabt?!
18.03.2013 18:48 Uhr
Praefectus,
mir fehlt nichts. Such dir selber deine Belege oder entwickle ein Verständnis für eine metaphorische Sprache.
18.03.2013 18:53 Uhr
Zitat:
So kaschiert man perfekt seine Unkenntnis und das fehlen eigener Argumente. Verdammt arm.



geh wieder unter deinen stein, "praefectus" oder in ein internetforum deiner wahl, in dem sich ähnlich verstrahlte tatsächlich eine halbe stunde zeit nehmen um "belege" für ihre "diffamierungen" hervorzusuchen.

18.03.2013 18:54 Uhr
Warum ist es rassistisch, Zigeuner zu sagen? Mit welchem Recht und mit welcher Begründung wird da einfach unterstellt, dass jeder der Zigeuner sagt rassistisch ist? Ändert es denn etwas an der Diskriminierung durch bestimmte Leute in Ungarn oder bei uns, wenn man nicht Zigeuner sondern Roma und Sinti sagt? Ich finde es viel wichtiger sich überhaupt mal klar zu machen was es bedeutet, wenn jemand aufgrund bzw. wegen seiner Hautfarbe oder seiner anderen Kultur diskriminiert wird. Aber das scheint dann wieder keiner so genau wissen zu wollen
18.03.2013 18:56 Uhr
Zitat:
Warum ist es rassistisch, Zigeuner zu sagen?



frag doch mal einen.
vielleicht erklärt er es dir.
18.03.2013 18:57 Uhr
Das werde ich auch tun. Aber jetzt frage ich erstmal hier
18.03.2013 19:00 Uhr
@ sol


Eine deutsche Quelle konnte ich trotz intensiver Suche nicht finden und viel interessanter ist, warum er diesen Preis bekommen hat, sicher nicht weil er die Romas als Menschenaffen bezeichnet hat ( ein Beleg hierfür fehlt nach wie vor )

18.03.2013 19:01 Uhr
@bimbiss

Tolle Diskussionskultur die du da pflegst. Wer Behauptungen aufstellt sollte diese auch belegen.
So macht es dich einfach unglaubwürdig und man nimmt dich nicht ernst. Ich hatte gedacht das dol2day zum diskutieren da sei.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 20:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 19:07 Uhr
Aber du kannst mich nicht zwingen, mit dir über deine kruden Ansichten zu diskutieren. ich diskutiere lieber mit vernünftigen Menschen.
18.03.2013 19:07 Uhr
@Gordon

Was hab ich dir getan das du mich in dieser Art und Weise angehst? Ich bin bereits in einem Forum meiner Wahl, nämlich hier.

Hatte gedacht das man sich hier gepflegt austauschen und mit dem politischen Gegner diskutieren kann. Bisher kam von diesem außer Beleidigungen und Diffamierungen nichts.
18.03.2013 19:10 Uhr
Aber Bimbiss, wenn jemand eine ganz andere Meinung hat als du ist er damit doch nicht unvernünftig
18.03.2013 19:10 Uhr
@bimbiss

Welche kruden Ansichten? Seit Beginn dieser "Diskussion" versuche ich zu ergründen warum du mir ständig ausweichst und mir irgendwelche Sachen unterstellst ohne diese in irgendeiner Form zu untermauern.
18.03.2013 19:28 Uhr
@ SBF_

Eine deutsche Quelle konnte ich trotz intensiver Suche nicht finden...

Und wonach hast du gesucht?

Angeblich ging es dir darum:

Zitat:
...daher wäre es recht interessant zu erfahren, ob diese für den allgemeinen Tenor Szanislo`s steht...


Nun muß man wirklich nicht lange suchen, um Belege dafür zu finden, daß Szaniszló 1. ein Rassist, 2. ein Antisemit und 3. ein Spinner ist.

...und viel interessanter ist, warum er diesen Preis bekommen hat...

Schau auf das Fazit des oben von mir zitierten Artikels:

Zitat:
...one must look upon this list of recipients as a gesture from the Orbán government toward Jobbik and the extreme right.


...sicher nicht weil er die Romas als Menschenaffen bezeichnet hat ( ein Beleg hierfür fehlt nach wie vor )

Hier hast du eine Quelle, in der der originale ungarische Ausdruck zitiert wird (nebst weiteren bizarren Behauptungen des Geehrten):

Zitat:
Which brings us to the last item for today: the journalist Mr Ferenc Szaniszló was given a Táncsics award by minister (and pastor of the reformed church) Mr Zoltán Balog. During the last few years, Mr Szaniszló has professed quite, well, innovative statements such as the following: gypsies (roma) are primates („emberszabású majom”); as soon as it exhausts its oil occurrences, Israel will populate Hungary with Jews; the Austrian right-wing politician Jörg Haider was killed by a drone because of his success; and the accident at Kolontár (where a basin of an aluminium factory broke and inundated two villages) was not an accident due to natural geological processes (which could have been foreseen) at all but caused by the IMF which ordered NATO to bomb the dam of the artificial lake where residues were stored. After journalists and the Hungarian Journalists’ Association (MÚOSZ) protested and demanded an explanation, Mr Balog said he was sorry and didn’t know who he was giving a medal (several journalists who were honoured earlier have decided to give their medals back in protest). Which is maybe even worse, if it’s true (I mean, is a person who does not tell his staff to do a quick google search prudent enough to act as minister?).


http://secularhungary.wordpress.com/2013/03/17/naming/
18.03.2013 19:36 Uhr
@Gordon Bleu

Zitat:
Zitat:
Warum ist es rassistisch, Zigeuner zu sagen?

frag doch mal einen.
vielleicht erklärt er es dir.


Die Antworten dürften unterschiedlich ausfallen. Manche (z. B. der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma) mögen den Begriff nicht, andere (z. B. die Sinti Allianz Deutschland, http://www.sintiallianz-deutschland.de/) haben überhaupt nichts dagegen und bezeichnen sich selbst so.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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