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Einer der Geehrten nennt Roma „Menschenaffen“: Ungarns Regierung verleiht Orden an Antisemiten und Rassisten - Was sagst Du dazu? |
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18.03.2013 19:28 Uhr |
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@ SBF_
Eine deutsche Quelle konnte ich trotz intensiver Suche nicht finden...
Und wonach hast du gesucht?
Angeblich ging es dir darum:
Zitat:...daher wäre es recht interessant zu erfahren, ob diese für den allgemeinen Tenor Szanislo`s steht...
Nun muß man wirklich nicht lange suchen, um Belege dafür zu finden, daß Szaniszló 1. ein Rassist, 2. ein Antisemit und 3. ein Spinner ist.
...und viel interessanter ist, warum er diesen Preis bekommen hat...
Schau auf das Fazit des oben von mir zitierten Artikels:
Zitat:...one must look upon this list of recipients as a gesture from the Orbán government toward Jobbik and the extreme right.
...sicher nicht weil er die Romas als Menschenaffen bezeichnet hat ( ein Beleg hierfür fehlt nach wie vor )
Hier hast du eine Quelle, in der der originale ungarische Ausdruck zitiert wird (nebst weiteren bizarren Behauptungen des Geehrten):
Zitat:Which brings us to the last item for today: the journalist Mr Ferenc Szaniszló was given a Táncsics award by minister (and pastor of the reformed church) Mr Zoltán Balog. During the last few years, Mr Szaniszló has professed quite, well, innovative statements such as the following: gypsies (roma) are primates („emberszabású majom”); as soon as it exhausts its oil occurrences, Israel will populate Hungary with Jews; the Austrian right-wing politician Jörg Haider was killed by a drone because of his success; and the accident at Kolontár (where a basin of an aluminium factory broke and inundated two villages) was not an accident due to natural geological processes (which could have been foreseen) at all but caused by the IMF which ordered NATO to bomb the dam of the artificial lake where residues were stored. After journalists and the Hungarian Journalists’ Association (MÚOSZ) protested and demanded an explanation, Mr Balog said he was sorry and didn’t know who he was giving a medal (several journalists who were honoured earlier have decided to give their medals back in protest). Which is maybe even worse, if it’s true (I mean, is a person who does not tell his staff to do a quick google search prudent enough to act as minister?).
http://secularhungary.wordpress.com/2013/03/17/naming/ |
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18.03.2013 19:44 Uhr |
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@ Praefectus
Hatte gedacht das man sich hier gepflegt austauschen und mit dem politischen Gegner diskutieren kann. Bisher kam von diesem außer Beleidigungen und Diffamierungen nichts.
Blödsinn!
Dein Auftreten hier ist ein Musterbeispiel für Troll-Konservatismus.
1. Einstieg mit jenen Allzweck-Floskeln, durch die sich Troll-Konservative bescheinigen, daß sie eine unterdrückte Minderheit sind:
Zitat:Von: Praefectus 18.03.2013 14:13 Uhr
Unabhängig der getroffenen Aussagen ist zu beobachten das nicht-konforme Meinungen/Aussagen zusehends mit Repressalien belegt werden.
In Deutschland werden einfach mal die Regularien des Echo geändert um eine missliebige Band auszuschließen.
In Amsterdam werden am Stadtrand Containerdörfer errichtet in denen missliebige Leute (inklusive Familie= Sippenhaft) abgeschoben werden um das "bunte, tolerante" Stadtbild nicht zu stören.
Wer bestimmt das meine Meinung, meine getroffene Aussage "Menschenverachtend, antisemitisch, politisch-unkorrekt" ist?
Das scheint alles "Autobahn" zu sein und geht somit gar nicht.
***
Von: Praefectus 18.03.2013 14:16 Uhr
(...)
Sollte man das deutsche Modell auf ihn anwenden? Heißt also, diffamieren, mediale Hetze betreiben, überall ausladen und somit gesellschaftlich töten?
Der Gelehrte kann das Welthungerproblem lösen, sobald er sich jedoch negativ üpber Bevölkerungsgruppen usw. äußert ist er der Antichrist, der Nestbeschmutzer.
Führe man ihn zum Schafott!
2. Nachdem man auf diese Weise "bewiesen" hat, daß Diskriminierer die eigentlich Diskriminierten sind, wirft man ein paar Diskrimierungen in die Diskussion:
Zitat:Von: Praefectus 18.03.2013 14:24 Uhr
Du kannst Deine Meinung haben, Du kannst sie auch vertreten. Sie sollte allerdings nicht den Diskriminierungsparagrafen tangieren, was bei der Kombination Roma = Menschenaffen durchaus gegeben scheint.
Ich darf meine Meinung haben, aber darf ich sie auch vertreten?
Spricht man von Zigeunerbanden die raubend durch die Städte ziehen ist man ein Rassist.
Spricht man von Zigeunern die ganze Wohnblocks binnen weniger Wochen "kaputt-wohnen" ist man Rassist und zeigt den Stinkenfinger dem deutschen Vermieter der ja 2000 Euro für eine Miniwohnung verlangt.
Spricht man von Zigeunern die jeden Trick anwenden um hier ihre Sozialleistungen zu bekommen ist man Rassist und ein Menschenfeind, weil es denen doch so schlecht ging.
Du hast sicherlich schon nach dem Lesen des Wortes "Zigeuner"(Wort= böse, diskriminierend,...) innerlich abgeschaltet und und dein Häkchen gesetzt
Und wenn die anderen Diskussionsteilnehmer sich weigern, über dieses Stöckchen zu hüpfen, kehrt man zum ersten Punkt zurück. |
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18.03.2013 20:03 Uhr |
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@sol1:
Was willst Du mir jetzt mit diesem Seppel Ochs sagen? Dass die Polizei und die anderen Behörden von ehemaligen SS-Obersturmführern unterwandert sind?
Ist es nicht eher so, dass der Wettbewerb um "korrekte Sprache" teilweise derart skurrile Wortschöpfudemngen wie "mobile ethnische Gruppen" gebiert? Dass man manchmal üble Sprachverenkungen anstellen muss, um auch ja den Nerv des Zeitgeistes zu treffen? Über Jahrhunderte war der Begriff Zigeuner nicht negativ besetzt, teilweise sogar positiv romantisch besetzt. Die Nazis schafften es mit ihrer perversen Rassenideologie, diesem Begriff eine negative Prägung zu geben. Und jetzt müht man sich mit viel Schmackes, auch ja nur nichts "Schlimmes" mehr zu sagen... Absurd.
Absurd auch diese Diskussion. Wie der Kampf gegen die Chimäre. Da findet sich keiner, der zu Roma Menschenaffen sagen will und schon schießt man sich auf den Begriff Zigeuner ein und unterstellt allen Rassismus, die auch nur in den Verdacht geraten, diesen Begriff jemals verwendet zu haben. Hilft das nicht, wird noch ein SS-Obersturmführer nachgeschoben. Und ansonsten sind eh alle nur Trolle, für die man nur Verachtung übrig hat und die "unter ihren Stein zurückkriechen" sollen. Selbstgerecht, Pharisäer sagt man auch.
Und jetzt klopft Euch gegenseitig auf die Schulter, was Ihr doch heute wieder Tolles im Kampf gegen den Rassismus geleistet habt. |
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18.03.2013 20:12 Uhr |
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| Der interkulturelle Austausch orientiert sich heutzutage am Ideal des reibungslosen Miteinanders. Möglichst ohne Irritation und Eindrücke soll jeder am anderen vorbeikommen. Fremde Kulturen sind aber keine leeren Flächen, in die wir unsre Vorurteile stanzen. Sie antworten vielmehr auf unser Ansinnen, aber auf andere Art und Weise. Doch der Hinweis auf diese andere Art ist heute anstößig und für Anstößiges gibt es in einer Welt von "Nur-Freunden" keinen Platz mehr. ... |
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18.03.2013 20:20 Uhr |
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@ .robbi
Was willst Du mir jetzt mit diesem Seppel Ochs sagen? Dass die Polizei und die anderen Behörden von ehemaligen SS-Obersturmführern unterwandert sind?
Man hat in den ersten Jahrzehnten der Bundesrepublik einfach den Ausdruck "Zigeuner" durch "Landfahrer" ersetzt und mit der polizeiliche Überwachung jener Gruppe eben jene Leute betraut, die in der Nazi-Zeit an deren Ermordung mitgewirkt haben.
Nun liegen zwar diese SS-Obersturmführer mittlerweile alle unter der Erde - aber das rassistische Denken, denen sie die Fortsetzung ihrer Karriere verdankten, ist keineswegs ausgestorben.
Da findet sich keiner, der zu Roma Menschenaffen sagen will...
So blöd, sich mit einer solchen Aussage direkt von der Plattform zu schießen, ist ja niemand.
Da wählt man doch lieber den indirekten Weg, irgendwelche Anekdoten über "Zigeuner" vorzutragen, um so von dem skandalösen Verhalten der ungarischen Regierung (die ja immerhin von einer Schwesterpartei der CDU/CSU gebildet wird) abzulenken.
Lies dir einfach noch einmal die Postings von Fedorovitch, mirko1a, Herbert und Praefectus durch. Willst du wirklich den nützlichen Idioten für diese Leute spielen? |
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18.03.2013 20:39 Uhr |
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@sol1:
Mir ist klar, dass etliche Nazis nach dem Zusammenbruch auskömmliche Wiederverwendung gefunden haben. Das war hier aber nicht das Thema. Mir ging es es eher um die Sprache, die nach meinem Empfinden immer mehr verbogen wird.
Ich habe alle Meinungen in diesem Faden gelesen und sie entsprechend bewertet. Genauso, wie ich hier auch sonst meine Meinung vertrete, lasse ich mich auch hier vor keinen Karren spannen und mime auch nicht den "nützlichen Idioten", wie Du es nennst. Tut mir leid, wenn ich nicht in diese Schublade passe. Ehrlich. |
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18.03.2013 20:53 Uhr |
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@ sol
Hast du deine Quelle mal etwas genauer gelesen ? Ich kann zwar nicht besonders gut englisch, aber hier wird Szaniszló vorgeworfen die Romas als Primaten bezeichnet zu haben, was ja meiner ursprünglichen Vermutung einer Fehlübersetzung recht nahe kommt.
Danke nochmal für den Link.
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 21:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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18.03.2013 20:55 Uhr |
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@ .robbi
Das war hier aber nicht das Thema.
Nein - das Thema war, daß die ungarische Regierung Orden an Antisemiten und Rassisten verleiht.
Und das ist natürlich ein Thema, über das Leute, die eine ähnliche Regierung auch hierzulande sehen wollen, verständlicherweise nicht gerne reden wollen - weswegen sie mit diversen Relativierungen und Ablenkungsmanöver kontern. |
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18.03.2013 21:00 Uhr |
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@sol1
Ach so ist das. Seine fehlenden Argumente und der völligen Unfähigkeit wird damit weggewischt dem Gegner "Troll-Konservatismus" zu unterstellen.
Hier meine Frage: Was ist das?
Memo an mich: Wenn die Nazi Keule ihr Ziel verfehlt, wird man zum Internet-Troll erklärt den man eh nich ernst nehmen und auch nicht füttern darf.
Hauptsache du hast die Weisheit mit Suppenkellen gegessen Sol.  |
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18.03.2013 21:11 Uhr |
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| na ja, robb, was kann ich als Deutscher dafür, daß Ceaucescu mal diesen Orden vom offiziellen Deutschland bekommen hat? |
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18.03.2013 21:29 Uhr |
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@ SBF_
Hast du deine Quelle mal etwas genauer gelesen ? Ich kann zwar nicht besonders gut englisch, aber hier wird Szaniszló vorgeworfen die Romas als Primaten bezeichnet zu haben, was ja meiner ursprünglichen Fehlübersetzung recht nahe kommt.
Offenbar ist die Übersetzung von "emberszabású majom" mit "Menschenaffe" korrekt:
hu:wikt:majom liefert als deutsche Übersetzung "Affe", hu:wikt:emberszabású "menschenähnlich" und "Menschenaffe".
Ausnahmsweise werden ich die weiteren Behauptungen des Journalisten, die in den Artikeln aufgeführt wurden, ins Deutsche übersetzen:
1. Ein bulgarischer Wahrsager, dessen Prophezeiungen zu 80 % eingetroffen sein sollen, hat vorhergesagt, daß 2015 Außerirdische die Erde besuchen und zwecks Kommunikation mit den Erdlingen auf die Hilfe der Ungarn angewiesen sein werden, denn das Ungarische sei eine "Ursprache".
2. Die Juden benutzen den "Terrorismus" der Zigeuner, um Ungarn zu zerstören.
3. Jörg Haider wurde wegen seines Erfolges mit einer Drohne getötet.
4. Der Kolontár-Dammbruch war kein Unfall, sondern wurde auf Anweiseung des Internationalen Währungsfonds von NATO-Bombern verursacht.
Da stellt man sich natürlich die Frage, wie diese Kreuzung aus Horst Mahler und David Icke einen Orden erhalten konnte... |
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18.03.2013 21:43 Uhr |
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@ .robbi
An wen die ungarische Regierung Orden verleiht, ist mir ziemlich Wumpe.
Die Ordensverleihung ist ja nicht das einzige, was der ungarischen Regierung vorzuwerfen ist. Die komplette Demontage der Verfassungsordnung ist bislang noch viel zu wenig beachtet worden trotz all der Hinweise von Fachleuten, wie sie etwa beim Verfassungsblog dokumentiert sind:
http://www.verfassungsblog.de/de/category/regionen/hungary/#.UUeJ9zdWKfi
Und ich würde als Deutscher auch nicht das Maul soweit aufreissen, solange Ceaucescu die Sonderstufe des Großkreuzes des Bundesverdienstkreuszes trägt.
Was willst du uns damit sagen? Weil Ceaucescu vor über 40 Jahren einen Orden von der BRD bekommen hat, sollen wir wegschauen, wenn Ungarn hier und heute Antisemiten und Rassisten ehrt?
Es ist ja nicht so, daß sich hierzulande niemand an den Orden für Ceaucescu und andere üble Gesellen, die nicht mehr unter den Lebenden weilen, stört:
http://www.freitag.de/autoren/tstrohschneider/flick-filbinger-ceausescu
http://www.focus.de/politik/deutschland/ehrung-fuer-tito-und-ceausescu-herta-mueller-fuer-aberkennung-hoher-orden_aid_702903.html |
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18.03.2013 22:05 Uhr |
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@Fed
Wie wahrt eine Regierung die Interessen ihres Landes, wenn sie sich wie die letzten Faschisten gerieren? Die Herabwürdigung und Marginalisierung der Roma ist Rassismus pur. |
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18.03.2013 22:08 Uhr |
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@mirko
Dass die Roma so leben wie sie leben, ist gerade in Ungarn, Tschechien und der Slowakei auch einer systematischen Ausgrenzung geschuldet. Die positiven Beispiele, die du meinst, zeigen oft Roma, die es nur unter großer Mühe geschafft haben sich hochzuarbeiten und nicht wenige leugnen ihre ethnische Herkunft. |
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18.03.2013 23:53 Uhr |
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Hier die Äußerungen des geehrten Journalisten über die Kontaktaufnahme der Außerirdischen mit den Ungarn als Video mit englischen Untertiteln:
http://www.youtube.com/watch?v=Wc99Eug3LpQ |
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