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Fragenübersicht Einer der Geehrten nennt Roma „Menschenaffen“: Ungarns Regierung verleiht Orden an Antisemiten und Rassisten - Was sagst Du dazu?
Anfang-2061 - 80 / 118 Meinungen+20Ende
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18.03.2013 14:59 Uhr
Ich hab die Frage durchaus ernst gemeint.
Und zwar, weil es mir scheißegal ist, wie mich jemand nennt. Vielleicht sehen das ja einige der Zigeuner genau so.
18.03.2013 15:02 Uhr
@ tenderloin

Während du auf der einen Seite auf die differenzierte Trennung der Zugehörigkeiten achtest und vermeintlich diskriminierende Kategorisierungen ablehnst, verwendest du im gleichem Atemzug ideologisierte Kampfbegriffe wie Rassisten und Herrenmenschen, die du gerne pauschal an Parteimitgliedschaften ( wie im OF der SII ), oder ethnischen Merkmalen ( wie dein Statement "Kill all the white Man" , in einer Diskussion ) festmachst.

Wie ernst soll man deinen, bestenfalls selektiven, Anspruch an Sachlickeit also betrachten ?
18.03.2013 15:04 Uhr
@ SBF_,

heul' doch, Du Martin Luther King aller Alltags- und Vollzeitrassisten.
18.03.2013 15:06 Uhr
Zitat:
Du Martin Luther King aller Alltags- und Vollzeitrassisten.


Also das würde ich mir einrahmen und an die Wand hängen, @SBF :-)
18.03.2013 15:06 Uhr
@ tenderloin

Ich:

Zitat:
Wie ernst soll man deinen, bestenfalls selektiven, Anspruch an Sachlichkeit also betrachten ?


Du:

Zitat:
heul' doch, Du Martin Luther King aller Alltags- und Vollzeitrassisten.




Damit hast du ja meine Frage ja recht eindrucksvoll beantwortet, damit dürfte dann auch alles gesagt sein , oder?
18.03.2013 15:08 Uhr
Zitat:
heul' doch, Du Martin Luther King aller Alltags- und Vollzeitrassisten.


So kann man auch Diskussionen für sich beenden.

Aber man sieht einmal wieder das manche Menschen nur ihre einstudierten Texten runterbeten können.
Sobald man jedoch diese Texte hinterfragt bekommt man statt einer Antwort/Diskussion, ein Trommelfeuer von Beleidigungen entgegen.
18.03.2013 15:09 Uhr
Zitat:
Damit hast du ja meine Frage ja recht eindrucksvoll beantwortet, damit dürfte dann auch alles gesagt sein , oder?

Unbedingt. Ich möchte Dein aufgeräumtes Weltbild schließlich nicht erschüttern.

Und vergiss nicht, heute Abend eine Kerze für alle unverstandenen Rassisten anzuzünden. Gute Nacht.
18.03.2013 15:14 Uhr
Zitat:
Aber man sieht einmal wieder das manche Menschen nur ihre einstudierten Texten runterbeten können.
Sobald man jedoch diese Texte hinterfragt bekommt man statt einer Antwort/Diskussion, ein Trommelfeuer von Beleidigungen entgegen.

OK, dann lass mal sachlich über Neger, Zigeuner und andere Untermenschen diskutieren. So wie die im Dreck hausen und uns unseren Wohlstand wegzurauben versuchen und unsere Töchter verführen. Dann aber bitte nur mit einstudierten Texten, die dann sagen: Die (Neger/Zigeuner) heißen aber so und sind so und so.

Mer... nee, machst Du nicht. Geh' weiter heulen.
18.03.2013 15:18 Uhr
Wer hier heult, sei dahingestellt.
18.03.2013 15:18 Uhr
Zitat:
OK, dann lass mal sachlich über Neger, Zigeuner und andere Untermenschen diskutieren. So wie die im Dreck hausen und uns unseren Wohlstand wegzurauben versuchen und unsere Töchter verführen. Dann aber bitte nur mit einstudierten Texten, die dann sagen: Die (Neger/Zigeuner) heißen aber so und sind so und so.


Du hast aber ein ziemlich seltsames Weltbild. Warum siehst du diese Leute als Untermenschen an? Ein paar Beiträge weiter oben hast du dich noch über sogenannte "Herrenmenschen" echauffiert, schreibst jetzt aber selbst als ein solcher "Herrenmensch".



Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:24 Uhr
Zitat:
Unbedingt. Ich möchte Dein aufgeräumtes Weltbild schließlich nicht erschüttern.



Mein Weltbild orientiert sich zumindest an der Komplexität der Menschen und an den individuellen Handlungen, vorgefertigte Schematas und ideologisierte Denkmuster lehne ich für mich ab.

Zitat:

OK, dann lass mal sachlich über Neger, Zigeuner und andere Untermenschen diskutieren.


Mit welchen Bezeichnungen man Menschen gruppiert ist mir erstmal relativ egal, solange man daraus keine chauvinistische Wertigkeit ableitet.

Und dass das kulturell bedingte Wertesystem der unter dem pragmatischen Oberbegriff " Zigeuner " zusammengefassten Einwanderer teilweise große Reibungspunkte gegenüber dem Unsrigen aufweist , dürfte auf der Hand liegen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:33 Uhr
Zitat:
Mit welchen Bezeichnungen man Menschen gruppiert ist mir erstmal relativ egal, solange man daraus keine chauvinistische Wertigkeit ableitet.

Und dass das kulturell bedingte Wertesystem der unter dem pragmatischen Oberbegriff " Zigeuner " zusammengefassten Einwanderer teilweise große Reibungspunkte gegenüber dem Unsrigen aufweist , dürfte auf der Hand liegen.

Deinen als Rassismus verkleideten "Pragmatismus" finde ich äußerst charmant.

Aber es ist bekanntlich einfacher von oben herab über genannte Gruppen zu sprechen/urteilen, als mit ihnen zu reden, so ganz kultiviert, so wie z.B. am Stammtisch. Soviel auch zum Thema Schneid und Anstand von Rassisten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:33 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:44 Uhr
@Tenderloin

Bekommst du eigentlich Extrapunkte für den übermäßigen Gebrauch des Wortes "Rassist" in allen Abwandlungen?

Zitat:
Aber es ist bekanntlich einfacher von oben herab über genannte Gruppen zu sprechen/urteilen...


Beschreibst du dich jetzt selbst? Du bist nämlich gerade der Einzige der von oben herab als moralischer Erzengel mit dem flammenden Rassismusschwert über andere urteilst.

Brauchst mir nicht zu antworten, ich antworte mir selbst mal bzw. erahne den nächsten Post von "Tenderloin":

"geh heulen du rassistischer Rassistenherrenmensch!"

18.03.2013 15:45 Uhr
@ tenderloin


Du wirfst mir also Rassismus vor, da würde ich dich bitten, etwas konkreter zu werden.


Ich weiß nicht aus welchen Zugehörigkeiten sich die Einwanderung aus Rumänien und Bulgarien generiert, ob dies nur Roma und Sinti sind, oder aber aus anderen Untergruppen entzieht sich meiner Kenntnis .

Ich würde den Bezeichnung Zigeuner zwar nicht verwenden, finde ihn aber als Oberbegriff nicht zwingend rassistisch.


Ich spreche nicht von oben herab, sondern nehme fundierte Fakten als Grundlage meiner Zustandsbetrachtung, zufälligerweise decken diese sich mit meinen subjektiven Erfahrungen mit den zuvor genannten einschlägigen Gruppen.





18.03.2013 15:47 Uhr
Ja, Praefectus, ich weiß, dass Du ein Unverstandener bist. Du bist kein Rassist, weil Du Dich selbst nie als Rassisten bezeichnen würdest... (und Neger eigentlich ganz toll findest - solange sie in Afrika sind!) Gäääääääääähn!

P.S.: Weint Euch hier gegenseitig zu - diese Gutmenschen sind ja immer so ungerecht zu uns Rassi... äh, Pragmatikern und noch viel intoleranter als wir.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:49 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:50 Uhr
Zitat:
Du wirfst mir also Rassismus vor, da würde ich dich bitten, etwas konkreter zu werden.


Kann er nicht. Das ist ja sein Dilemma. Er wirft mit Phrasen und Begrifflichkeiten um sich. Nachfragen, Belege usw. werden dann mit Beleidigungen und noch mehr Worthülsen "beantwortet".

Eine Diskussion ist mit solchen Leuten nicht möglich da beim ersten Anzeichen von Erklärungsnot die altebekannten Waffen rausgeholt werden. Rassist, Stammtisch,... . Am Ende steht dann irgendwann der "Nazi mit dem nach nicht diskutiert".

Schwupps hat man zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. 1. man hat seinen gegenüber erfolgreich diffamiert und 2. sich erfolgreich der Diskussion mit Wahrung des eigenen Gesichts entzogen denn:

Mit Nazis diskutiert man nicht, weil Autobahn und so gar nicht geht

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:52 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:54 Uhr
Nun hackt mal nicht so auf tenderloin herum. Da schwingt sicher auch seine Enttäuschung darüber mit, dass hier keiner (vom seltsamen Beitrag von Mirko1a mal abgesehen) Roma als Menschenaffen bezeichnet. Und irgendwie musste er seine gut vorbereiteten Argumente ja an den Mann bringen.
18.03.2013 15:57 Uhr
Zitat:
Ja, Praefectus, ich weiß, dass Du ein Unverstandener bist. Du bist kein Rassist, weil Du Dich selbst nie als Rassisten bezeichnen würdest... (und Neger eigentlich ganz toll findest - solange sie in Afrika sind!) Gäääääääääähn!

P.S.: Weint Euch hier gegenseitig zu - diese Gutmenschen sind ja immer so ungerecht zu uns Rassi... äh, Pragmatikern und noch viel intoleranter als wir.


Was reitest du eigentlich die ganze Zeit auf dem Begriff "Neger" rum? Dieser wurde bisher nur von dir gebraucht.

Naja davon mal ab: Dein neuerlicher Post beschreibt weiterhin das typische Verhalten. Der Feldversuch zu diesem Thema bekommt Futter:

1. Du weichst wieder einmal Fragen aus

2. Du erhöhst die Anzahl von Worthülsen und insbesondere das Wort Rassist

3. Du hast die Worte "Neger" und "Gutmenschen" in die Diskussion geworfen in der Hoffnung das diese von "uns" aufgenommen werden.

Die Folge daraus wäre weitere Munition für Tenderloin´s Worthülsenkanone.

Vermeidet man jedoch den Gebrauch von diversen Schlüsselwörtern können Leute wie Tenderloin ihre Karten nicht ausspielen. Deswegen jetzt der Versuch den "Gegner" dazu zu bringen da neue Munition benötigt wird.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.03.2013 16:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.03.2013 15:59 Uhr
Roma sind Menschenaffen. Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmten Gene. Neger haben Musik im Blut. Wo soll das denn bitte rassistisch sein? Manchmal kann man über diese Gutmenschen nur den Kopf schütteln.
18.03.2013 17:53 Uhr
@ SBF_

Der Geehrte wird diesen Preis ja kaum für eine solche Aussage erhalten haben, daher wäre es recht interessant zu erfahren, ob diese für den allgemeinen Tenor Szanislo`s steht, oder aber für eine einmalige Entgleisung bzw. fehlerhafte Übersetzung.

Ich kenne weder das gebräuchliche Vokabular der Ungarn, noch die Positionierungen der Ausgezeichneten, daher fällt es mir schwer hier eine Bewertung abzugeben.

Scheinbar reicht für einige Doler aber ein derartiger Begriff, ohne dazugehörigen Kontext, um die Ordensträger, nebst Ungarn richtig einzuordnen, vielleicht sollte man da seinen eigenen Anspruch an Sachlichkeit noch einmal überprüfen.


Keine "einmalige Entgleisung", keine "fehlerhafte Übersetzung" - und im Internet ist es auch nicht allzu schwierig, das herauszufinden:

Zitat:
I watched a few of his programs and came to the conclusion that he is not only a political extremist, he most likely doesn’t have all his marbles. Because what can one conclude when Szaniszló stands in front of the camera saying that there was a Bulgarian fortune-teller whose prophecies have come true 80% of the time and who has foretold that in 2015 aliens will arrive from outer space who will seek out the Hungarians because they are the only ones who can solve the problem of communication between themselves and earthlings. The reason: Hungarian is an “ancient Ur-language.”

During the same tirade he goes on and on about the terrible liberals (he calls them “liberos” and the liberos are the Jews) who wanted to destroy the country by insisting on a professional army whose members are mercenaries of globalization. Hungarian soldiers are sent far away from Hungary instead of being kept at home where they could fight “terrorism.” Here the word “terrorism” is a euphemism for “Gypsy crime.” So, Szaniszló, the democrat, would use the Hungarian army against the country’s citizens. Behind all this terrorism are the Jews who defend the Roma in order to destroy the Hungarians. In any case, the country is divided into three distinct groups: the Hungarians, the Gypsies, and the Jews.

Elsewhere Szaniszló talks about the garbage (szemét in Hungarian) that covers the entire country and plays fast and loose with the similarity in pronunciation between “szemét” and “szemita.” He is “anti-szemét” because it is the desire of these “szemetek” that everything should be theirs. But “we will clear them out of the country.”


http://hungarianspectrum.wordpress.com/2013/03/15/official-prizes-for-far-right-neo-nazis-and-members-of-the-lunatic-fringe-in-hungary/ (via http://pusztaranger.wordpress.com/2013/03/15/internationale-kritik-an-orban-lob-von-front-national-schneechaos-demos-fur-die-ungarische-demokratie-presseschau-14-14-3-2013/ )
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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