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Fragenübersicht Was sagst Du zu den in der Reportage gezeigten Verhältnissen?
Anfang-2021 - 40 / 104 Meinungen+20Ende
 20
11.11.2012 19:58 Uhr
Also, ich fände das schon nett, wenn Du das explizieren könntest. Ich hab ja schon viele Argumente gehört, aber das ist mir noch vollkommen neu. Insofern würde mich natürlich auch die Begründung interessieren.
11.11.2012 20:22 Uhr
@ Tilia

Die Ghettoisierung von Stadtteilen im Ruhrgebiet hatte ja ihren Ursprung in der schon erwähnten verfehlten (oder besser: nicht vorhandenen) Migrantenpolitik.

Dass dann später Zugewanderte in genau diese Ghettos ziehen, ist nur logisch. Oder meinst Du, die gehen in die Nobelviertel?
Und ebenso logisch ist, dass diese Vieirtel - einmal sich selbst überlassen - dann auch sich selbst überlassen bleiben.

Sowieso in Zeiten, wo eine asoziale Bundespolitik die Kommunen zunehmend sehenden Auges verarmen lässt. Die haben ja gar keine Spielräume mehr, um an solchen Brennpunkten Personal bereitzustellen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.11.2012 21:23 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.11.2012 20:23 Uhr
Immerhin gestehst Du zu, daß die Politik hinsichtlich Zuwanderung und Integration verfehlt war. Das ist doch schonmal was.
Daß sie aber überhaupt erst ins Land kommen, hat was mit den offenen Grenzen der EU zu tun.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.11.2012 21:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.11.2012 20:26 Uhr
Zitat:
Daß sie aber überhaupt erst ins Land kommen, hat was mit den offenen Grenzen der EU zu tun.


Ja und?
Willst Du den eisernen Vorhang wieder?
Oder Freiheit nur für die Reichen?
11.11.2012 20:27 Uhr
Zitat:
Immerhin gestehst Du zu, daß die Politik hinsichtlich Zuwanderung und Integration verfehlt war.


Ja natürlich. Man hätte sich um die Menschen kümmern müssen, die man ins Land holte. Das ist 15-20 Jahre lang nicht geschehen.
11.11.2012 20:32 Uhr
@ Il Querulante:

Ich würde mir in der Tat wünschen, daß Zuwanderung ins bundesdeutsche Sozialsystem aufhört.
11.11.2012 20:37 Uhr
Siehste, Tilia - und an dem Punkt mag ich nicht weiterdiskutieren.
Im Gegensatz zu Dir habe ich Verständnis für Menschen, die glauben, dass sie anderswo besser leben können als in ihrer Heimat.

Deutsche waren übrigens auch schonmal Flüchtlinge, durchaus auch "Wirtschaftsflüchtlinge" ...

Damit heiße ich nicht - ehe Du das jetzt behauptest - jede einzelne Verfehlung der hier lebenden Ausländer gut.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.11.2012 21:37 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.11.2012 20:41 Uhr
Du kannst so viel Verständnis haben wie Du willst, aber wenn die autochthone Bevölkerung unter halbkriminellen oder vollkriminellen Aktivitäten der Betreffenden leidet, ist der Spaß vorbei.
Seltsamerweise mangelt es Dir an Verständnis für die Deutschen, die jetzt aus berechtigter Angst wegziehen müssen, vollkommen.
11.11.2012 20:46 Uhr
Ich sagte ja anfangs schon: es hat keinen Sinn, dass wir das diskutieren.
Weder überzeugst Du mich von Deiner Position, noch ich Dich von meiner.
Schönen Abend noch. :-)
11.11.2012 20:48 Uhr
Das ist wohl so. Du würdest vermutlich auch noch Entschuldigungen finden, wenn Du direkt und persönlich betroffen wärst.
11.11.2012 20:50 Uhr
Warum gleitest Du jetzt ins Persönliche ab? Schade.
Trotzdem einen schönen Abend.
11.11.2012 20:54 Uhr
Das sollte keine Beleidigung sein, aber mir scheint Ideologie bei Dir sehr stark jede Rationalität zu unterdrücken.
Macht aber nix, den schönen Abend wünsch ich Dir trotzdem auch ;-)
11.11.2012 21:00 Uhr
"Warum gleitest Du jetzt ins Persönliche ab? Schade."

Hä?
11.11.2012 21:24 Uhr
@ queru

Zitat:
Im Gegensatz zu Dir habe ich Verständnis für Menschen, die glauben, dass sie anderswo besser leben können als in ihrer Heimat.



Ich finde es ja durchaus lobenswert, das du anscheinend soviel Verständniss für die Menschen hast, die aus wirtschaftlichen Gründen hierher kommen.

Aber ist dir auch die logische Konsequenz deines Verständnisses bewußt?


Hast du auch Verständniss für die Belastung der Sozialkassen, den erhöhten Druck im Niedriglohnsektor, die Gefährdung des sozialen Friedens, die Verelendung von bestimmten Stadteilen ?


Würdest du so verständnissvoll sein und deine Sozialbeiträge erhöhen, um die Kosten dieser Einwanderung zu refinanzieren ?


Oder ist es nur ein oberflächliches Verständniss aus humanitären Gründen, ohne über die unmittelbaren Folgen nachzudenken ?
11.11.2012 21:37 Uhr
Zitat:
Ich sage dazu, dass dies das Ergebnis von jahrzehntelanger verfehlter, bzw. nicht vorhandener Integrationspolitik ist. Wer jahrzehntelang bei Migranten immer nur von "Gastarbeitern" spricht (obwohl die teilweise schon in der zweiten oder dritten Generation hier leben), der braucht sich nicht wundern, wenn es zu solchen Zuständen kommt.


Ich habe mir die Reportage nicht angesehen, weil ich die Problematik in Hochfeld ohne diese Reportage kenne, da Duisburg direkt um die Ecke liegt.

In den letzten Jahren sind Busse voll von Roma aus Shumen nach Hochfeld gefahren, mittlerweile etwa 4000 Roma, die dort entweder auf den Strich gehen oder aber ausgebeutet werden für Schwarzarbeit. Sie bekommen meist ihr Geld nicht. Zahlen 200 Euro für eine Matratze zum schlafen in eines der maroden Häuser in Hochfeld.

Hochfeld, ein Stadtteil, der viel grün beinhaltet und die meisten Parks in Duisburg aufweist und verkümmert.

Dies hat nichts mit verfehlter Integrationspolitik zu tun, sondern einfach mit rumänischen Schlepperbanden, die aus der Ortschaft Shumen jeden Tag neue Menschen nach Hochfeld bringen, die sich ein neues Leben wünschen. Die aber dort landen, sich verkaufen müssen und von Banden dazu benutzt werden, dass sie Rosen verkaufen oder in umliegenden Städten betteln - auf Knien liegend die Hände ausstrecken und alle halbe Stunde ihr erbetteltes Geld den Schleppern geben müssen.

Ich nenne dies Sklavenhandel - unter Druck gesetzt von rumänischen Menschenhändlern.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.11.2012 22:55 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.11.2012 21:39 Uhr
Zitat:
Hochfeld hat über 16.000 Einwohner, jetzt sind 150 Roma zugezogen und der blühende Stadtteil geht den Bach runter. Ja nee, ist klar.


Schau mal den Text, es sind nicht 150 Roma, sondern 4000.

http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/duisburg-hochfeld-zwischen-strich-und-verfall-id5033454.html
11.11.2012 21:40 Uhr
Zitat:
Tilia, dann können das nur Zigeuner sein...


Roma und Sinti, Zigeuner ist wohl sehr abwertig!
11.11.2012 21:41 Uhr
Zitat:
natürlich. Man hätte sich um die Menschen kümmern müssen, die man ins Land holte.



Dieses Argument wird auch nicht wahrer, je öfter es man es wiederholt.


Es gab einen Arbeitsvertrag im gegenseitigen Einvernehmen, die Wirtschaft brauchte Arbeitskräfte und die Gastarbeiter Arbeit.

Da wurde keiner mit Lassos eingefangen und in die Fabriken verschleppt, die kamen durchaus freiwillig.


Die Entscheidung hierzubleiben wurde allerdings einseitig von den Gastarbeitern gefällt und jetzt frage ich mich wer denn die Verantwortung der Integration in erster Linie hat, hier immer nach dem Staat zu schreien offenbart ein sehr merkwürdiges Verständniss an die Verpflichtungen der Menschen die ihren Lebensmittelpunkt in anderen Ländern suchen.
11.11.2012 21:45 Uhr
Zitat:
Ne andere Lösung gibt es für die betroffenen Deutschen vermutlich auch dort nicht.



Ich bin schon erstaunt, ein Bericht reicht, um sich eine Meinung zu bilden?
Dort gibt es sicherlich massive Probleme, aber nicht nur eine Seite der Medaille.




Es gibt dazu wesentlich mehr, vielleicht auch differenzierter.

http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/duisburg-hochfeld-zwischen-strich-und-verfall-id5033454.html



http://www.rp-online.de/niederrhein-nord/duisburg/nachrichten/reaktionen-auf-zuwanderung-1.3041609


http://www.xtranews.de/2012/11/07/zuzug-von-sudosteuropaern-nach-duisburg-hochfeld-konstruktiv/
11.11.2012 21:49 Uhr
Zitat:
Das bringt es wohl auf den Punkt.
Die soziale Verelendung im gesamten Ruhrgebiet hat ihre Ursachen im Kern DARIN - nicht bei den Ausländern.
Schon vergessen? Die wurden damals dahin geholt, weil die doitsche Wirtschaft Arbeitskräfte brauchte.


Die soziale Verelendung hat ihre Ursachen sicherlich bei Krupp und Co.

Die Roma, um die es geht, sind erst in den letzten Jahren nach Hochfeld gekommen. Die anderen Migranten versuchen krampfhaft ihren Stadtteil hoch zu halten.

Es geht nicht um die Gastarbeiter, die haben nicht dazu beigetragen, dass es einen Arbeitsstrich gibt oder Prostitution, dass ist der Gewinn der Schleuser, die Roma nach Hochfeld bringen.

Sie nutzen die Armut der Menschen aus Rumänien aus - und ihre Hoffnung.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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