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Fragenübersicht Kann man Christ sein ohne Kirche ?
Anfang-2028 - 47 / 47 Meinungen
27
17.08.2012 04:58 Uhr
nein, denn der Christ braucht die Gemeinschaft seiner Kirche.

Man kann aber ohne Kirche christlich handeln oder nach den christlichen Geboten leben.
17.08.2012 05:57 Uhr
Ein täglich gelebter Glaube macht das Christsein aus, nicht die Institution Kirche!

Die Andacht und Nähe zu Gott kann man immer erfahren, auch wenn man allein, außerhalb von Gottesdiensten in einer Kirche ist...oder in der Natur! Die Gemeinschaft im Gottesdienst kann ebenso auch frei entschieden werden, nicht nur zu hohen kirchlichen Festen!


Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.08.2012 18:12 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.08.2012 11:19 Uhr
Zitat:
Kann man Christ sein ohne Kirche ?
Klar kann man.
Ich wette, ich z.B. agiere in vielen Bereichen wesentlich "christlicher" als so mancher oberfromme, ständig in die Kirche rennende Christ, obwohl ich weder wert darauf Wert lege ein Christ zu sein, noch deshalb in die Kirche gehe.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.08.2012 13:33 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.08.2012 12:31 Uhr
@Mensch
Das ist in etwa so wie ein Ehemann, der seine Ehefrau verlassen hat und auch keinen Kontakt mehr zu ihr haben möchte, aber dennoch meint, gerade deshalb in vielen Bereichen (in welchen?) ein besserer Ehemann zu sein.
17.08.2012 13:12 Uhr
Ein Gott, ein Christ, ein Glaube - zum Glauben gehört die Gemeinde wie das Wasser zum Waschen.
17.08.2012 20:50 Uhr
@ Alsterstewart

Das ist in etwa so wie ein Ehemann, der seine Ehefrau verlassen hat und auch keinen Kontakt mehr zu ihr haben möchte, aber dennoch meint, gerade deshalb in vielen Bereichen (in welchen?) ein besserer Ehemann zu sein.

Wer ist die "Ehefrau"?

Ist die Kirche die informelle Gemeinschaft aller, die "christlich handeln" - oder ist sie die Institution Kirche?

Wer ist Christ? Johannes Calvin - oder Michael_Servetus? Kyrill I. mit seiner Breguet-Armbanduhr und Putin-Lobpreisungen - oder Marija Aljochina, die dem Putin-System mutig die Stirn bietet?

Zitat:
...I am not afraid of you. I am not afraid of falsehood and fictitiousness, of sloppily disguised deception, in the verdict of the so-called court.

Because all you can deprive me of is “so-called” freedom. This is the only kind that exists in Russia. But nobody can take away my inner freedom. It lives in the word, it will go on living thanks to openness [glasnost], when this will be read and heard by thousands of people. This freedom goes on living with every person who is not indifferent, who hears us in this country.


http://nplusonemag.com/pussy-riot-closing-statements
17.08.2012 22:03 Uhr
@Alsterstewart
Zitat:
Das ist in etwa so wie ein Ehemann, der seine Ehefrau verlassen hat und auch keinen Kontakt mehr zu ihr haben möchte, aber dennoch meint, gerade deshalb in vielen Bereichen (in welchen?) ein besserer Ehemann zu sein.
Du brauchst also die Kirche und die christliche Gemeinde, um christliche Werte wie Nächstenliebe und dergleichen leben zu können? Echt?
17.08.2012 22:18 Uhr
Christ sein ohne Kirche geht auf jeden Fall. Christ sein, ohne an Gott zu glauben, ist hingegen unmöglich. Denn der Glaube ist es, der das Christ sein definiert.

Sicher kann man auch ohne zu Glauben an die Werte wie Nächstenliebe, Menschlichkeit und Hilfsbereitschaft glauben, aber ein Christ glaubt an Gott. Das kann er mit Kirche machen, es geht aber eben auch ohne. Denn der Glaube ist unabhängig von irgendeiner Institution.
17.08.2012 22:30 Uhr
Zitat:
Christ sein, ohne an Gott zu glauben, ist hingegen unmöglich. Denn der Glaube ist es, der das Christ sein definiert.
Das sehe ich anders, Teufel100, denn nicht der Glaube, sondern das Handeln ist das entscheidende.
Wenn ich zwar an Gott glaube, mich aber NULL an den christlichen Werten zumindest oorientiere, dann bin ich zwar sicherlich gläubig, nicht aber zwingend ein Christ.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.08.2012 00:40 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.08.2012 22:41 Uhr
Mensch, das Handeln habe ich jetzt nicht angesprochen und ich wollte auch nicht behaupten, dass jeder der gläubig ist, auch automatisch ein Christ ist. Ich wollte nur sagen, dass man kein Christ ist, wenn man nicht glaubt. So war es ja in der Frage formuliert. Allein das Handeln nach christlichen Werten macht einen noch nicht zum Christ, hinzu muss schon auch der Glaube an Gott kommen. Wenn man es so ausdrücken will, dann ist man Christ, wenn man an Gott glaubt und wenn man nach den christlichen Werten handelt. Nur wenn man die zweite Aussage zu 100 Prozent umsetzt, dann bleiben nicht viele Christen übrig. Also würde ich sie einschränken mit: Wenn man versucht, nach den christlichen Werten zu leben.
17.08.2012 22:48 Uhr
Zitat:
Ich wollte nur sagen, dass man kein Christ ist, wenn man nicht glaubt.
Selbst das möchte ich bezweifeln, Teufel100. Rein vom religiösen Standpunkt aus betrachtet mag es zutreffend sein, nicht jedoch zwingend vom weltlichen her, denn natürlich kann ich mich auch als Christ sehen und nach christlichen Werten leben oder mich zumindest orientieren, ohne (an Gott) zu glauben. Einfach deshalb, weil ich diese Werte gut finde und mich deshalb an ihnen orientieren will.
Und damit wäre ich dann immer noch wesentlich "christlicher" als irgend so einer, der zwar brav alles glaubt, was ihm die christlichen Kirchen erzählen, aber sonst nix dafür tut es auch zu leben.
17.08.2012 22:52 Uhr
Mensch, wenn es dir so wichtig ist dich als Christ zu bezeichnen, dann möchte ich dich nicht davon abhalten. Ich für meinen Teil glaube nicht an Gott und sage deswegen von mir auch nicht, dass ich ein Christ bin. Das bedeutet aber nicht, dass ich mich nicht an christlichen Werten orientiere. Im Gegenteil, ich finde sie Klasse und Lebe auch danach, aber dennoch fühle ich mich nicht als Christ. Und es macht mich auch nicht zu einen schlechteren Menschen, nur weil ich sage, dass ich kein Christ bin.
18.08.2012 10:35 Uhr
@Teufel100
Mir ist es überhaupt nicht wichtig und ich denke auch nicht in solchen Kategorien. Ich hab nur was gegen solche vermeindlichen Alleinstellungsmerkmale, die es nicht gibt.
18.08.2012 14:39 Uhr
Mensch "Christ" ist aber nun einmal die Bezeichnung eines Menschen, der der Christlichen Glaubensgemeinschaft angehört. Du kannst ja auch einen Opel nicht als Mercedes verkaufen, nur weil dir dieses Alleinstellungsmerkmal nicht gefällt.

18.08.2012 14:48 Uhr
Zitat:
Mensch "Christ" ist aber nun einmal die Bezeichnung eines Menschen, der der Christlichen Glaubensgemeinschaft angehört.
Ja und, Teufel100? Bin ich ja z.B. Ich bin katholisch getauft, habe aber sonst nix mit der katholischen Kirche am Hut (mal abgesehen davon, dass ich bei einem kath. Träger arbeite.. *g*).
Bin ich jetzt ein Christ oder keiner? Und wer definiert das und warum?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.08.2012 16:50 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.08.2012 14:59 Uhr
Mensch, dass definiert die Glaubensgemeinschaft und dein Finanzamt - für die bist du offiziell Christ, außer du bist aus der Kirche ausgetreten. Dein Arbeitgeber definiert das übrigens auch, denn wenn du aus der Kirche austreten solltest, könnte es auch passieren, dass du deinen Arbeitsplatz verlierst.

Was du definieren kannst, ist dein Glaube und ob du weiterhin offiziell ein Christ sein willst. Die Deutungsgewalt über den Begriff "Christ" hat aber die Kirche, bzw. die Glaubensgemeinschaft selbst.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.08.2012 17:01 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.08.2012 16:46 Uhr
@ Teufel100

Die Deutungsgewalt über den Begriff "Christ" hat aber die Kirche, bzw. die Glaubensgemeinschaft selbst.

Die hat sie nicht - siehe meine Frage von oben:

Zitat:
Wer ist Christ? Johannes Calvin - oder Michael Servetus? Kyrill I. mit seiner Breguet-Armbanduhr und Putin-Lobpreisungen - oder Marija Aljochina, die dem Putin-System mutig die Stirn bietet?
18.08.2012 16:51 Uhr
sol1, bevor ich jetzt überhaupt weiter mit dir und Mensch diskutieren kann, solltet ihr mir einmal eure Definition von dem Wort "Christ" zukommen lassen.

Zitat:
Als Christ wird eine Person bezeichnet, die sich zu Jesus von Nazaret (auch Jesus Christus genannt) und dessen Lehren bekennt, die im Neuen Testament der Bibel überliefert sind und getauft ist. Die Christen gehören zum Christentum. Der Begriff Namenschrist bezeichnet Personen, die formal einer christlichen Glaubensgemeinschaft angehören, ohne sich an deren Lehren gebunden zu fühlen oder deren Versammlungen beizuwohnen.


Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Christ
18.08.2012 17:16 Uhr
@ Teufel100

...solltet ihr mir einmal eure Definition von dem Wort "Christ" zukommen lassen.

Zwei von den möglichen Definitionen hast du ja eben zitiert.

Dazwischen könnte man ein "Kulturchristentum" ansiedeln, wie es etwa in den religiösen Anschauungen von Thomas Jefferson zutage tritt:

Zitat:
The religious views of Thomas Jefferson diverged widely from the orthodox Christianity of his day. Throughout his life Jefferson was intensely interested in theology, religious studies, and morality.[1] Jefferson was most closely connected with unitarianism and the religious philosophy of Deism.

(...)

Jefferson cut and pasted pieces of the New Testament together to compose The Life and Morals of Jesus of Nazareth (the "Jefferson Bible"), which excluded any miracles by Jesus and stressed his moral message. Though he often expressed his opposition to clergy and to Christian doctrines, Jefferson repeatedly expressed his belief in a deistic god and his admiration for Jesus as a moral teacher. Opposed to Calvinism, Trinitarianism, and what he identified as Platonic elements in Christianity, in private letters Jefferson variously refers to himself as "Christian" (1803),[2] "a sect by myself" (1819),[3] an "Epicurean" (1819),[4] a "Materialist" (1820),[5] and a "Unitarian by myself" (1825).[6] Historian Sydney E. Ahlstrom associated Jefferson with "rational religion" or deism.[7]


en:Thomas_Jefferson_and_religion
18.08.2012 17:17 Uhr
...Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige katholische Kirche...

Für Kirchenmitglieder stellt sich die Frage nicht.
Und was Esoteriker treiben geht Christen nur nebenbei etwas an.
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