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Fragenübersicht Redax-Umfrage: Könnten RL-übliche Farbbalken helfen, Umfrageergebnisse besser zu interpretieren?
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18.06.2012 12:19 Uhr
Zitat:
So Leute, ausschwärmen und Doler keilen! Motto der Woche!


Es gibt diverse Doler, die ich lieber keulen würde.
18.06.2012 12:22 Uhr
Mensch, habe ich was falsches gesagt, weil Du ablehnst?
18.06.2012 12:22 Uhr
@rMS

Ãœbrigens solltest du vielleicht auch mal das bisherige Zwischenergebnis meiner gestrigen Umfrage mit in deine Ãœberlegungen einbeziehen.

Denn da hat sich eine überwältigende Mehrheit für die Erweiterung der dolschen Farbenvielfalt auf die Möglichkeit von einer Farbe pro Partei ausgesprochen. ;-)
18.06.2012 12:32 Uhr
Zitat:
Mensch, habe ich was falsches gesagt, weil Du ablehnst?
Ich bin ein friedliebender *Mensch*, WMB.
18.06.2012 12:48 Uhr
Dol wie es leibt und lebt.
95 Postings in einer Internaumfrage um Farbbalken (!) - 22 in der darunter, wo es um Griechenland geht.

Voll die Repolitisierung, ey.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.06.2012 14:49 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.06.2012 12:51 Uhr
@young&heart

Zitat:
Dol wie es leibt und lebt.
95 Postings in einer Internaumfrage um Farbbalken (!) - 22 in der darunter, wo es um Griechenland geht.


Die Community ist eben klug genug sich nur mit Projekten zu beschäftigen, die noch zu retten sind.
18.06.2012 13:37 Uhr
Zitat:
So steht es im Umfragehintergrund, ja, so war es gemeint, ja, und das sollte in aller Radikalität auch so diskutiert werden, ja.


Sorry, das ist eine absolut lächerliche Regelung. Da würde zusammengepackt, was nicht zusammen gehört. Das dient weniger der Interpretierbarkeit als dem genauen Gegenteil. Was ist davon gewonnen, wenn sich bei einer Umfrage zwei schewarze Balken gleichmäßig auf 2 Optionen verteilen, der eine kommt aber von der @U, der andere von der BA? Das dient nur der Verwirrung und ist nur vordergründig übersichtlicher, in letzter Konsequenz aber nur verwirrend.
18.06.2012 13:38 Uhr
Zitat:
Voll die Repolitisierung, ey.


Die ist ja schon lange tot.
18.06.2012 13:39 Uhr
Ich hab da aber ne gute Umfragenidee:

Welche Diskussion ist besser für die Außenwirkung von Dol?

1. Die Diskussion über Greichenland (22 Beiträge)

2. Die Diskussion über Farbbalken (100 Beiträge)
18.06.2012 13:50 Uhr
Ich bin dagegen, weil es hier viele Parteien gibt, die kein RL-Pendant haben. Die PSA unter Rot einzugruppieren, wäre für mich noch logisch nachvollziehbar, die BA unter Schwarz wohl auch. Das sind aber Parteien, deren Sonntagsfrage einigermaßen eindeutig ausfallen dürfte. Bei NIP (schwarz/gelb), Igel (dunkelrot/grün) und FPI (rot/grün/gelb) ist es schon schwieriger, bei der LPP ist vermutlich alles vertreten.
18.06.2012 14:17 Uhr
Für den groben und ersten Blick würde eine solche Orientierung sicherlich helfen, aber da sich einige Parteien Farbbalken teilen würden (Piraten im RL und die dolsche PsA), würde es auch dabei wieder zu Vermengungen kommen.
Ich denke nicht, dass somit eine zwingende RL-Orientierung nötig wäre...
18.06.2012 14:49 Uhr
Warum seid ihr so kompliziert? Geb doch jeder Partei eine Farbe
18.06.2012 14:59 Uhr
Zitat:
Für den groben und ersten Blick würde eine solche Orientierung sicherlich helfen, aber da sich einige Parteien Farbbalken teilen würden (Piraten im RL und die dolsche PsA), würde es auch dabei wieder zu Vermengungen kommen.


Jupp. Momentan geht die Erwägung deswegen auch eher dahin, RL-Pendants einen eigenen Balken zu geben, und zusätzlich den Top-6 Dol-Parteien oder Dol-Partei-Gruppen, die bereit sind, sich auch weiterhin einen Balken zu teilen. Da wir ausser den RL-Parteien sowieso nur 7 Farbbalken haben, würde das nur den Farbbalken mit den geringsten Aktiven-Zahlen betreffen.

/rMS

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.06.2012 16:59 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.06.2012 15:05 Uhr
@rMS

Zitat:
Jupp. Momentan geht die Erwägung deswegen auch eher dahin, RL-Pendants einen eigenen Balken zu geben, und zusätzlich den Top-6 Dol-Parteien oder Dol-Partei-Gruppen, die bereit sind, sich auch weiterhin einen Balken zu teilen. Da wir ausser den RL-Parteien sowieso nur 7 Farbbalken haben, würde das nur den Farbbalken mit den geringsten Aktiven-Zahlen betreffen.


Welches sind die "Top-6 Dol-Parteien"? Das ändert sich doch stetig und konsequenterweise müßte dann auch stetig die Farbbalkenzuordnung geändert werden. Zumal ja auch weitere Gründungen ins Haus stehen.

Was mich aber vielmehr interessieren würde, wäre mal einen konkreten Grund von dir oder euch zu erfahren, warum nicht neben der klaren farblichen Zuordnung der RL_Pendants jede andere Partei eine eigene spezifische Farbbalkenschattierung bekommen sollte, die ihr jeweiliges Abstimmungsverhalten dezidiert unterscheidbar und somit auch für Neudoler erkenntbar macht?
18.06.2012 15:11 Uhr
@Irre

Tatsächlich müsste man nichts ändern, bis eine Partei sagt, dass sie jetzt einen eigenen Farbbalken will. Dann müsste man schauen, ob sie in den Top-6 ist und ggfs. andere unter Sonstige verorten.

Ich habe mal nachgeschaut: Momentan wären A²KWA/ LPP vorne mit 16, und BA hinten mit 7.

Warum wir das beschränken wollen? Ganz einfach: Der Witz an Farbbalken ist doch, dass man ein Gefühl bekommt für den Einfluss von politischer Ausrichtung auf das Abstimmungsverhalten. Die Vielfalt der Parteien ist eine Sache, aber die Zugänglichkeit von Umfrageergebnissen eine Andere. Wenn wir 300 Parteien jeweils einen eigenen Farbbalken erlauben, oder einfacher, wenn man sich um den eigenen Farbbalken nicht bemühen muss, dann bekommen wir in einem aufstrebenden Dol Dutzende von bedeutungslosen Farbsignalen, die nicht mehr zuordenbar sind.
18.06.2012 15:16 Uhr
Natürlich ist es gut, wenn die Redax auf die Außenwirkung dols achtet und diese forcieren möchte. Allerdings sollte man die Innenwirkung nicht außer Acht lassen.

Zwischen Außen- und Innenwirkung muss ein vernünftiges Verhältnis herrschen.
Das betraf z.B. auch die Frage nach einer Regelung bzgl. der VL-Pendants. Hier sprach sich offensichtlich eine erhebliche Mehrheit für eine entsprechende Neuregelung aus. Folglich wurde das –richtigerweise im Übergangsbetrieb- unbürokratisch umgesetzt. Wenn ich mir hingegen die vorliegende Umfrage anschaue, so scheint der überwiegende Teil der Doler eben gegen eine fundamentale Änderung zu sein. Und etliche vorhandene Doler vor den Kopf zu stoßen, wegen einer potenziellen Außenwirkung, deren Erfolg nicht(!) vorhersehbar ist, wäre in meinen Augen unklug.

Außerdem zum Thema Außenwirkung: Eine Farbdifferenzierung der Parteien kann einem Neudoler sogar helfen, sich bei den Parteien zu orientieren, wenn er sich durch Diskussionen klickt. Wenn zig Parteien zu einem Farbbalken zusammen gefasst werden, ist dies nicht möglich. So aber kann er unterscheiden. @Union oder BA? GII oder iGel? SII oder PsA? NIP oder IDL?

Auch passen die Farbtöne ja zum Großteil auch politisch:
Rötliche Töne für SIP, SII, PsA.
Grüne Töne für GII, iGel und, na ja, RKP.
Sehr dunkle Töne für @Union und BA.
Usw.

Darum würde ich vorschlagen:
Rot = SIP
Dunkelrot = SII Im Ãœbrigen passt ein Dunkelrot m.E. besser zur SII, als das Violett im RL.
Grün = GII
Dunkelgrün = iGel, RKP
Graublau = KDP,CKP
Hellblau = LPP, A²KWA
Schwarz = @Union
Dunkeldunkeldunkelblau = BA
Blau = FPi
Gelb = IDL
Schmutziges Gelb = NIP
Orange = PsA
Türkisblau = Volk

Die Piraten bekommen Violett, "erfinden" für sich einen Orangeton oder man greift auf terrakottaartiges bspw. zurück.

Neudoler können so nachvollziehen, welche Parteimitglieder wie abstimmen, welche Partei passen könnte, es kann so auch Neugier geweckt werden. Die Farbtöne entsprechen grob einer politischen Einordnung, sodass sich auch ein Neuling in der politischen Tendenz zurechtfindet. Den Alt-Dolern bietet sich das gewohnte Bild. Und alle sind glücklich und zufrieden.
18.06.2012 15:18 Uhr
@rMS

Zitat:
Wenn wir 300 Parteien jeweils einen eigenen Farbbalken erlauben (...)


"300 Parteien" sind schon rein rechnerisch gemäß der Regelungen in den neuen PRL gar nicht möglich. Hier ist bereits eine natürlich Grenze definiert worden, weswegen deine Argumentation an dem Punkt ziemlich unschlüssig wird.

Zitat:
(...)die nicht mehr zuordenbar sind.


Ein Farbbalken pro Partei wäre doch gerade treffsicher zuordnenbar. Nicht zuordnenbar ist der jetzige Zustand, wo ich z.B. nicht weiß ob mir gerade ein LPP´ler oder ein AKWArianer zugestimmt hat, und auch die von euch in Erwägung gezogene Option. ^^

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.06.2012 17:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.06.2012 15:29 Uhr
Auch nachdem ich jetzt alles gelesen habe, erschließt sich mir diese Notwendigkeit für die Außenwirkung nicht.

Da wir ja alle mal Neudoler waren: Wer war den von "uns" von den Farben her verwirrt, bzw. hätte dol beinahe deswegen wieder verlassen?

Ich denke dol ist von vornerein schon so komplex (meine ich aber nicht negativ, mir hat es Spaß gemacht, alles zu entdecken), dass das mit den Farben sich von alleine geklärt hat. Vor allem steht die Legende ja auch immer mit drunter.

Dol lebt davon eine Simulation zu sein und kein 1:1-Abbilid. Von daher gibt es hier per se schon Feinheiten, die im RL eben nicht so sind. Und das macht das Spannende doch (auch) mit aus, eben eine kleine Welt, die man mitgestalten kann.

Mitgestalten ist auch der Grund, warum "innerdolsche" Fragen meist mehr Diskussionsbedarf haben als RL-politische Fragen :)
18.06.2012 15:31 Uhr
Achja, was ich vergessen hab und auch meinerseits nicht unerwähnt bleiben soll:

Zitat:
Aber ich finde es gut, dass ihr diese Überlegungen vorab zur Diskussion gestellt habt und euch dieser Dikussion auch stellt. In dieser Frage dürfte die Tendenz aber bislang eindeutig sein.

!

Vielen Dank. Mehr davon. Auch wenn ihr damit Nerven, verkustete Wunden und sonstige Tabus aufreißt, die einen Aufschrei mit sich führen :))
18.06.2012 15:36 Uhr
Typische dol-Diskussion. Anstatt mal im Großen zu Denken, verlieren sich alle wieder in Kleingeisterei aus Angst, irgendwelche liebgewonnenen Errungenschaften abgeben zu müssen. Insofern zolle ich der Redax zunächst mal Respekt, weil sie tatsächlich anfängt, strategisch zu denken.

Ich möchte nur zu bedenken geben, dass die Farbbalken in der Außenwirkung nicht wirken. Man muss angemeldet sein und selbst abgestimmt haben, umd die Farbbalken zu sehen. Kein Gast und kein zufällig Vorbeikommender sieht sie und kann somit daraus auch nichts ableiten. Insofern sind die Farbbalken tatsächlich nur etwas für Insider. Und da ist dann die Vielfalt tatsächlich aussagekräftiger als die Beschränkung auf wenige, geclusterte Farben.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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