Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Kannst Du diese Bewertung und Empörung über Otto den Film nachvollziehen?
1 - 20 / 33 Meinungen+20Ende
 0
26.06.2020 13:05 Uhr
Bücher, Filme etc. gehören immer in den Kontext der Zeit.

Wenn man mit Kindern heute z.B. Sachen von Wilhelm Busch anschaut, wäre das auch ziemlich verstörend... Dem Daumenlutscher werden die Daumen abgeschnitten. Vor 150 Jahren war Angst wohl noch eine verbreitete Erziehungsmethode.
26.06.2020 13:10 Uhr
Nein, das kann ich nicht nachvollziehen.

Zeiten ändern sich eben.
So war es in meiner Jugend ganz normal, einen Mohrenkopf zu essen. Auf der Schokolade war der Sarotti-Mohr zu sehen und auf der Packung Uncle Ben's war ein älterer Dunkelhäutiger zu sehen.
26.06.2020 13:15 Uhr
Es ist wohl ein Fehler unserer Zeit und wohl nicht nur unserer, sowas gab es immer wieder, dass man alles aus dem heutigen Blickwinkel bewertet und vor allem alles ausschalten möchte, was einem nicht entsprechend erscheint.

So kann es nicht funktionieren.

Zudem gerade dieser Film einfach als Blödelei bekannt ist und wohl auch Otto kein Rassist ist. Damit wird da ganze hier besonders lächerlich.
26.06.2020 13:36 Uhr
J. Bercow hat dazu eigentlich alles gesagt. Vieles aus der Vergangenheit ist heute ein "No Go" oder wenigstens so veraltet, dass man sich nur noch fragen kann, wie man das damals mögen konnte. Die Dinge entwickeln sich eben. Das soll man nicht revidieren, sondern einordnen.

Die Otto-Filme finde ich übrigens nicht mal lustig. Aber ist eben ein älterer Humor.
26.06.2020 13:39 Uhr
Von Empörung im Hintergrundtext ist keine Rede sondern es geht dem Autoren um eine Neubewertung.Er unterstellt Otto auch keinen Rassismus sondern schreibt
Zitat:
Es mag ja sein, dass er mit den Gags auf den unterschwelligen Rassismus in der bundesdeutschen Wirklichkeit der 1980er-Jahre hinweisen wollte
. Sehe ich auch so, warum sollte sich ein Schauspieler wie Kaufmann für einen rassistischen Film hergeben.
Allerdings teile ich die Auffassung das man solch einen Film in der plumpen Art heute nicht mehr drehen würde.
26.06.2020 13:48 Uhr
Ich kann das Wort "Empörung" allmählich nicht mehr hören...
26.06.2020 14:17 Uhr
Zitat:
Wenn man mit Kindern heute z.B. Sachen von Wilhelm Busch anschaut, wäre das auch ziemlich verstörend... Dem Daumenlutscher werden die Daumen abgeschnitten. Vor 150 Jahren war Angst wohl noch eine verbreitete Erziehungsmethode.


Der Daumenlutscher ist nicht von Wilhelm Busch, sondern von Dr. Heinrich Hoffmann.
26.06.2020 14:20 Uhr
Ich bin mir sicher, dass es bei den Szenen im Film Otto um den Rassismus in der Gesellschaft geht und nicht darum, dass die Filmmacher Schwarze als Sklaven ansehen.
26.06.2020 14:26 Uhr
Ich sehe das so - es gibt Filme wie auch z.B. Bücher, da ist klar ersichtlich, dass es sich um Humor handelt und nicht um Realität. Bewusst wie unbewusst wird man das so wahrnehmen und realisieren. [Ich erwähne ausdrücklich das unbewusst!] Natürlich gibt es auch Dinge, da ist das nicht so ersichtlich. Manchmal tarnt sich auch echter Schund als Satire oder "Humor". Aber Otto? Hallo? OTTO???
26.06.2020 14:29 Uhr
Ich habe mir den Struwelpeter gerne als Kind vorlesen lasen.

Ich wüsste, dass das eine Geschichte ist. Ich wusste auch, dass das sehr alt ist, soweit war mir das damals schon klar.

Ich habe weder draus abgeleitet, dass man die Finger abschneiden soll, noch selbst das propagiert.

Ansich war mir damals klar, dass der tiefere Sinn ist, dass man sagt, dass man durchaus anständig, brav und folgsam den Eltern gegenüber sein soll, weil einem sonst etwas passiert.

Es ging nicht Daumen abschneiden, sondern eher darum, dass man einen Unfall mit der Herdplatte fabriziert mit seiner Unfolgsamkeit oder sonst sowas.

Heute ist wohl die kindliche Logik nicht mehr soweit, dass sie den tieferen Sinn durchschaut.
26.06.2020 14:30 Uhr
Wer in vierzig oder dreißig Jahren auf diese unsere Mimosenzeit zurückblickt und nicht chemisch lobotomiert ist, wird vor Lachen inkontinent werden oder aber wünschen, er könne dieser postsubstanziellen Glitchzeit ex post den Gnadenschuss geben.
26.06.2020 14:33 Uhr
Ich gebs ja zu. Ich habe es mir vorlesen lassen, weil ich schon damals hoffte, dass ich das Rad der Zeit zurückdrehen kann und dann wollte ich einfach den ganzen unerzogenen unehelichen ungetauften Sozialistenbangert die Daumen abschneiden.

Weltoffen und liberal, da wurde ich zum Suppenkasper, wenn ich so einen Blödsinn mit damals dreieinhalb hörte.

Rohrstock für die rote Kindergartentante im benachbarten öffentlichen Gemeindegarten.

Wir waren ja die guten im katholischen Privatkindergarten
26.06.2020 14:38 Uhr
Haben wir als Kinder immer gerne geschaut und es hat niemanden aufgeregt. Auch wenn das Wort Neger fällt, war man ein wenig verwundert und das wars dann.
26.06.2020 14:39 Uhr
Zitat:
Ich gebs ja zu. Ich habe es mir vorlesen lassen, weil ich schon damals hoffte, dass ich das Rad der Zeit zurückdrehen kann und dann wollte ich einfach den ganzen unerzogenen unehelichen ungetauften Sozialistenbangert die Daumen abschneiden.

Weltoffen und liberal, da wurde ich zum Suppenkasper, wenn ich so einen Blödsinn mit damals dreieinhalb hörte.

Rohrstock für die rote Kindergartentante im benachbarten öffentlichen Gemeindegarten.

Wir waren ja die guten im katholischen Privatkindergarten


Da isser ja wieder, der überhebliche Konsi-Zwerg...

Apropos Rohrstock, da könnte ich mir bezüglich dir auch so einiges vorstellen
26.06.2020 14:41 Uhr
@Phil1

Nicht mal das, würde ich sagen. Das Wort Neger war damals noch kein Schimpfwort.

Wenn Du wirklich provozieren wolltest, dann musstest Du zu einem Schwarzen gehen und fragen: "Excuse me. What's o'clock Mr. Nigger".

Das hat auch erst 15 Jahre später für eine Empörung gereicht. Ich habe das nicht gemacht, angeblich laut einer Homepage soll das eine gutbürgerliche Dame aus Währing gemacht hat.

Die Homepage geht mir übrigens ab. Da konnte man derbe Ausritte von Mitbürgern hinschicken und die wurden dort publiziert. Manchmal nur noch zum Todlachen, wenn man sich über tiefe Aktionen amüsieren kann.
26.06.2020 14:44 Uhr
@Kreuzeiche

Schön für Dich, wenn Du zwischen einen überzogenen Scherz und Ernst nicht unterscheiden kannst
26.06.2020 14:45 Uhr
Zitat:
Haben wir als Kinder immer gerne geschaut und es hat niemanden aufgeregt. Auch wenn das Wort Neger fällt, war man ein wenig verwundert und das wars dann.


> Sprache ist nichts Starres, Ewiges. Worte kommen hinzu, Worte verschwinden, auch ohne Zwänge. Das Wort "Mohr" z.B. wirst Du heute praktisch nicht mehr hören, viele Jüngere werden gar nicht wissen, was das sein soll. Daher sehe ich Null Probleme, dass es z.B. weiter "Mohren-Apotheken" gibt. Das ist etwas Historisches, oft Folkloristisches. Für mich kein rassistischer Ansatzpunkt. Für die Debatte irrelevant.
Der Begriff "Neger" bewegt sich in Richtung Mohr, er verschwindet langsam. Wir sind an einem Punkt, dass ihn vor allem noch Senioren nutzen. Und, nun ja, der Nachwuchs will nun im Regelfall nicht wie Opa oder Oma reden. Nicht hipp und so. Sprich, der Begriff veraltet.
Meine Ansicht.
26.06.2020 14:49 Uhr
@Mr.Bart

Ich glaube aber auch, dass man auch keine Berufsbetroffenheit verfallen sollte, weil jemand das Wort Neger verwendet.

Das lässt sich auch aus dem Kontext ableiten.

Mein bester Freund ist Neger....

oder

Wenn i so an Neger seh... ich sags da... krieg i so an Hals.

Dann weiß man wohl schon, wie das zu sehen ist oder?
26.06.2020 14:53 Uhr
@ Mr.Bart

Zitat:
Sprache ist nichts Starres, Ewiges. Worte kommen hinzu, Worte verschwinden, auch ohne Zwänge. Das Wort "Mohr" z.B. wirst Du heute praktisch nicht mehr hören, viele Jüngere werden gar nicht wissen, was das sein soll. Daher sehe ich Null Probleme, dass es z.B. weiter "Mohren-Apotheken" gibt. Das ist etwas Historisches, oft Folkloristisches. Für mich kein rassistischer Ansatzpunkt. Für die Debatte irrelevant.
Der Begriff "Neger" bewegt sich in Richtung Mohr, er verschwindet langsam. Wir sind an einem Punkt, dass ihn vor allem noch Senioren nutzen. Und, nun ja, der Nachwuchs will nun im Regelfall nicht wie Opa oder Oma reden. Nicht hipp und so. Sprich, der Begriff veraltet.
Meine Ansicht.


Sicherlich ist das so. Ich denke auch, dass da viel aus den USA rüberschwappt, wo das Wort Nigger eben schon lange stark beleidigend ist und das auf das deutsche Pendant übertragen wurde. Mohr finde ich jetzt gar nicht so schlimm, eher lustig/niedlich. Natürlich würde ich es trotzdem niemals im Gespräch mit einem Schwarzen verwenden.

In meiner Kindheit hat man übrigens zu den in der Region zahlreichen Italienern Tschinge gesagt, das war ganz normal und hat auch niemanden gestört.
26.06.2020 14:53 Uhr
Zitat:
@Kreuzeiche

Schön für Dich, wenn Du zwischen einen überzogenen Scherz und Ernst nicht unterscheiden kannst


Deine "Scherze" sind NICHT witzig, sondern meist diskrminierend, rassistisch oder arrogant.

Das wirst Du aber nie mehr lernen...
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 33 Meinungen+20Ende