Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Trägst Du das Prinzip einer kollektiven Verantwortung im Bezug zum Holocaust mit?
1 - 20 / 66 Meinungen+20Ende
 0
28.01.2023 20:28 Uhr
Niemand von uns kann eine Verantwortung für den Holocaust haben.

Niemand ist hier vor 1920 geboren und somit ist eine persönliche Verantwortung nicht gegeben.

Darum ging es nie. Es ging um eine Verantwortung eines Revivals für die Zukunft.
28.01.2023 20:29 Uhr
Dieses Prinzip besteht worin? Adenauer als Vorbild hinstellen, über Globke nicht mal reden wollen, Waffen an Bandera- und Melnyk-Jünger schicken. Hör doch auf, welche Verantwortung soll das sein? Der Philosemitismus wird zum Verstecken der Islamophobie gern genommen. Aber die Russophobie schlägt selbst die Verantwortung, Schuld, was immer...

Antifaschismus muss Selbstzweck sein, ohne Instrumentalisierung je nach Anlass. Solange das vom "Kollektiv" nicht so gesehen wird, trage ich meine Verantwortung lieber individuell.
28.01.2023 20:30 Uhr
Eine gesellschaftliche Verantwortung als Nachfolge-Generation der eigentlich verantwortlichen Eltern- bzw. Großeltern besteht natürlich. Wer das leugnet kann auch gleich mal den Holocaust leugnen.

Dabei geht es aber nicht um das Belasten mit Schuld, sondern um das Verhindern einer Wiederholung. Dazu ist es eben auch nötig die Geschichte lebendig zu erhalten. Insbesondere auch vor dem Hintergrund, dass die Zeitzeugen inzwischen fast alle wegsterben.
28.01.2023 20:31 Uhr
Ja, natürlich. Allerdings wurde das in der anderen Diskussion schon lang und breit diskutiert und von Matto und drittemacht gut beschrieben.
28.01.2023 20:32 Uhr
"Eine gesellschaftliche Verantwortung als Nachfolge-Generation der eigentlich verantwortlichen Eltern- bzw. Großeltern besteht natürlich. Wer das leugnet kann auch gleich mal den Holocaust leugnen."

So und nicht anders.
28.01.2023 20:32 Uhr
Zitat:
die Russophobie schlägt selbst die Verantwortung


Und wieder wird der berühmte Nebenkriegsschauplatz eröffnet um sich nicht mit der eindeutigen Antwort belasten zu müssen, dass einem die Verantwortung für den Holocaust einfach nur zuwider ist.

Zum Glück bist Du jetzt ja auch in der dafür genau richtig geeigneten Dol-Partei.
28.01.2023 20:36 Uhr
@ Anteros

Die Ehrlichkeit der Haltung zeigt sich im Handeln. Daher liegt @ Compadre genau richtig. Was ist die Ampel-Show mit Beteuerungen wert, wenn man beispielsweise Menschenrechtsverletzungen in China konsequent deckt, oder sich die Todesstrafe in NATO-Mitgliedstaaten schönlügt. Oder nimm das langjährige Gelüge der Groko aus CDU und SPD für Erdogan und seine Verbrechen.

Nein, @ Anteros, der gute @ Compadre liegt richtig, und du liegst falsch.
28.01.2023 20:40 Uhr
Zitat:
Zitat:
die Russophobie schlägt selbst die Verantwortung


Und wieder wird der berühmte Nebenkriegsschauplatz eröffnet um sich nicht mit der eindeutigen Antwort belasten zu müssen, dass einem die Verantwortung für den Holocaust einfach nur zuwider ist.

Zum Glück bist Du jetzt ja auch in der dafür genau richtig geeigneten Dol-Partei.


Anteros, meine Eltern waren Kinder, meine Großeltern waren aktive sozialdemokratische Antifaschisten. Von einem stolzen Briten brauche ich mir da nichts erzählen lassen. Eure "Verantwortung" bestand darin, die Hitlerwehrmacht gleich wieder nach Osten in Marsch setzen zu wollen. Siehe Operation Unthinkable.
28.01.2023 20:44 Uhr
"Von einem stolzen Briten brauche ..."

Worauf stolz? Die Briten haben in ihrer Geschichte genug Dreck am Stecken und von seinem Vater hat er nur die bekannten 3 Gramm Sperma, der Rest ist deutsch von der Mutter.
28.01.2023 20:48 Uhr
Zitat:
"Von einem stolzen Briten brauche ..."

Worauf stolz? Die Briten haben in ihrer Geschichte genug Dreck am Stecken und von seinem Vater hat er nur die bekannten 3 Gramm Sperma, der Rest ist deutsch von der Mutter.


Darf ich dir ein wenig Nachhilfe in Genetik geben, Herbert?
28.01.2023 20:49 Uhr
Nein, die kollektive Verantwortung sehe ich nicht, schon gar nicht eine kollektive Verantwortung der Nachkriegsgenerationen.
28.01.2023 20:56 Uhr
Für den Niedergang Deutschlands nach 1945 durchaus, ganz besonders in der heutigen Zeit, in der Kriegsgeilheit und Aufrüstung fröhliche Urständ feiern.
28.01.2023 20:59 Uhr
Meine Ansicht hierzu habe ich in der genannten Umfrage mindestens 5 Mal geschildert. Das muss reichen.
28.01.2023 21:01 Uhr
Zitat:
Eine gesellschaftliche Verantwortung als Nachfolge-Generation der eigentlich verantwortlichen Eltern- bzw. Großeltern besteht natürlich.

Meine Großeltern flohen vor den Nationalsozialisten und landeten vom Regen in der Traufe in einer sozialistischen Diktatur.
Ich glaube, das mit den verantwortlichen Eltern und Großeltern kann ich als unzutreffend abhaken. Hab ich jetzt damit den Holocaust geleugnet?

Welch alberne "Argumentation".

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.01.2023 21:01 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.01.2023 21:01 Uhr
Zitat:
Von einem stolzen Briten brauche ich mir da nichts erzählen lassen.


Lass Dir mal die Synapsen ölen. Ich bin kein "stolzer Brite" - ich habe immer und überall meine kosmopolitische bzw. europäische Haltung betont. Ich bin überhaupt nicht nationalistisch geprägt. Und wenn überhaupt - habe ich große Sympathien für Wales.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.01.2023 21:02 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.01.2023 21:06 Uhr
Zitat:
Im Lebendighalten der NS-Vergangenheit liegt ein Teil der Gewähr, dass von deutschem Boden ein solches Gräuel nie mehr ausgeht. Erinnern soll sicherstellen, dass die Historie nicht unter einem Deckmantel des Schweigens begraben wird.

Da melde ich ernsthafte Zweifel an.

Ich habe in der Schule und in deutschen Medien wenig bis nichts über die Verbrechen von Japanern in den 30er Jahren und im 2. WK gehört.

Ob das daran liegt, daß im Vergleich mit unseren asiatischen Verbündeten die Nazis teilweise wie harmlose Waisenknaben wirken und es volkspädagogisch unwerwünscht war und ist, daß sich dieser Eindruck verbreitet? Ich meine, mir wird übel bei dem Wissen, daß "wir" mit denen verbündet waren. (Und nein, sie haben sich nicht am industriell durchgeführten Völkermord versucht. Der bleibt deutsch.)

Diese volkspädagogischen Scheuklappen führten sogar dazu, daß wir den Amis die zwei Atombomben übel nehmen, die sie auf Japan warfen.

Tatsächlich haben die Amis mit diesem Massenmord unzähligen, vielleicht Millionen Japanern (und natürlich alliierten Soldaten) das Leben gerettet. Das wissen "die Deutschen" aber nicht, und ich vermute, es wurde ihnen nicht gesagt, weil es sie von den NS-Untaten hätte ablenken können.

Lieber Umfragesteller,

musst Du wirklich alle naselang an die NS-Greuel erinnert werden, um zu wissen, daß manches einfach nicht passieren darf? Also, ich nicht.

Hilft es irgendwem bei irgendwas, wenn unsere Politiker und andere Promis alle Jahre wieder an einem Tag den Holocaust beweinen und beschwören, daß so etwas nie wieder passieren darf, während sie 365 Tage im Jahr demonstrieren, daß sie aus der Geschichte nichts bis wenig gelernt haben?

Da wäre es mir deutlich lieber, sie ersparten sich und uns dieses peinliche Spektakel und bewiesen uns stattdessen das ganze Jahr über, daß sie Werte und Prinzipen und ein Gewissen haben, an dem sie sich orientieren.
28.01.2023 21:18 Uhr
Zitat:
musst Du wirklich alle naselang an die NS-Greuel erinnert werden, um zu wissen, daß manches einfach nicht passieren darf? Also, ich nicht.


Na, dann mach Dich auf und verbreite die frohe Kunde, dass man die Gedenkstätten, Dokumentationszentren und Museen, die sich mit der Nazi-Vergangenheit beschäftigen ruhig schließen darf. Ach ja und im Unterricht sollten wir dann auch so langsam das unbequeme Thema mal aus den Lehrplänen streichen, es reicht ja, wenn wir der heranwachsenden Jugend mitteilen, dass unsere Werte so toll sind, dass sich das wohl darin ausdrückt, dass eine ausgrenzende Denke, wie in der NS-Zeit nicht mehr zu solchen Situationen führen kann.

Verdammt - ich hab neulich noch junge Menschen gesehen, die mit Runenflaggen und Springerstiefeln unterwegs waren. Irgendwas läuft wohl schief...
28.01.2023 21:23 Uhr
Zitat:
Verdammt - ich hab neulich noch junge Menschen gesehen, die mit Runenflaggen und Springerstiefeln unterwegs waren. Irgendwas läuft wohl schief...

Gut erkannt, da läuft was schief.

Die hatten das Thema nämlich alle in der Schule, fast jedes Jahr, mehrfach. Und die haben auch KZ- und andere Gedenkstätten besucht. Und es wurde ihnen immer wieder im Fernsehen usw. angeboten.

Sollen wir also mit den Gedenkstätten und dem Geschichtsunterricht usw. aufhören, weil er doch anscheinend bei einigen nichts bringt?

Ãœbrigens identifiziere ich Springerstiefel immer noch mit Punks, aber hu kehrs?
28.01.2023 21:38 Uhr
Zitat:

Die meisten von uns fühlen sich aber in "historischer Verantworung" und verpflichten sich dem "Nicht Vergessen".


Da schließe ich mich den "meisten von uns" ausnahmsweise mal an.
28.01.2023 21:39 Uhr
Zitat:
Ãœbrigens identifiziere ich Springerstiefel immer noch mit Punks, aber hu kehrs?


Die Schnürsenkel entscheiden.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 66 Meinungen+20Ende