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Trägt Walerij Saluschnyj, der Oberbefehlshaber der Ukrainischen Streitkräfte, ein Hakenkreuz am Armband und warum? |
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11.10.2022 14:15 Uhr |
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Zitat:@ Neuer Kanzler
Mir war das eigentlich vorher klar, dass der Typ mit einem Hakenkreuz-Symbol herumrennt. Ich kenne meine Pappenheimer aka Ukrainer schon... 
Die Frage ist halt, wie man solche Umtriebe bewerten soll. Da braucht es wohl sehr viel multikulturelle Kompetenz, von der die Grünen sonst immer faseln.
Die Bewertung für mich ist simpel: wenn ich meine Frau und ihre Familie (Polen von nahe der Ukrainischen Grenze) frage, dann haben die über Mütterchen Russland Schlimmeres zu sagen als über Deutschland.
Verstehe ich, dass Menschen, die faktisch durch Russland mehr verloren und mehr Leid erfahren haben als durch Nazis, dass sie mit Nazi Symbolik weniger Berührungsängste haben und auf Russland einen größeren Groll hegen? Ja, klar.
Find ich Nazisymbolik deswegen schlau? Hell, no. Das dumm. So richtig dumm. |
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11.10.2022 14:20 Uhr |
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Zitat:Von: AerysTargaryen
Zitat:
@ Neuer Kanzler
Mir war das eigentlich vorher klar, dass der Typ mit einem Hakenkreuz-Symbol herumrennt. Ich kenne meine Pappenheimer aka Ukrainer schon...
Die Frage ist halt, wie man solche Umtriebe bewerten soll. Da braucht es wohl sehr viel multikulturelle Kompetenz, von der die Grünen sonst immer faseln.
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Die Bewertung für mich ist simpel: wenn ich meine Frau und ihre Familie (Polen von nahe der Ukrainischen Grenze) frage, dann haben die über Mütterchen Russland Schlimmeres zu sagen als über Deutschland.
Verstehe ich, dass Menschen, die faktisch durch Russland mehr verloren und mehr Leid erfahren haben als durch Nazis, dass sie mit Nazi Symbolik weniger Berührungsängste haben und auf Russland einen größeren Groll hegen? Ja, klar.
Find ich Nazisymbolik deswegen schlau? Hell, no. Das dumm. So richtig dumm.
Sach ich doch, altes Haus.
Aber der ukrainische Militär ist im "Symbolverwendungsbereich" aufgrund der schlimmen Situation nach dem Überfall der großrussischen Imperialisten und Nationalisten eben etwas unzurechnungsfähig. Das gibt es öfter mal.
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11.10.2022 14:21 Uhr |
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Zitat:Also, irgendwie fehlen mir fuer ein "Hakenkreuz" zwei "Haken".
Dann brauchst Du vermutlich eine Brille, denn alle vier Haken sind zu sehen.
Zitat:Aber Pogo und Zantifarion sind da wohl die "Experten"...
Weil ich eine Meldung einer Berliner Tageszeitung aufgegriffen habe? Dein Ernst? |
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11.10.2022 14:25 Uhr |
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Bin eben das Angebot des Versandhändlers durchgegangen.
https://northlord.com/en-de/products/modern-viking-bracelet-with-beads-silvered-bronze
Finde, wie schon die Berliner Zeitung schrieb, kein Schmuckstück, welches diesem einen am Armband des Generals sonderlich ähnlich sieht. Außerdem hat das oben verlinkte Armband fünf Beads, das des Generals aber mindestens sechs.
Könnte sein, daß dieses (oder dieser?) spezielle Bead eine Spezialanfertigung für den General ist. |
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11.10.2022 14:27 Uhr |
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Die Luftwaffe Lettlands und Finnlands trugen bis 1940 bzw. 1945 ein Hakenkreuz als Hoheitszeichen, welches auf das Wappen irgendeines nordischen Grafen zurückzuführen war. Vielleicht bezieht sich ja der Ukrainer auch darauf?
Ich weiß, es ist eine ziemlich steile These....  |
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11.10.2022 14:29 Uhr |
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Zitat:Von: Zantafio
Zitat:
Nicht "entwickelt", eher sondern aus alten Vorlagen "überarbeitet". Du misst den modernen Okkultisten und Nationalokkultisten zu viel Bedeutung zu, finde ich.
Die von den Nazis gewöhnlich verwendeten Runen stammen aus einer Runenreihe, die sich jemand im 19. Jahrhundert ausgedacht hat.
Nein, stimmt so nicht. Das seriöse Standardwerk über Runen kam lange vorher von den Gebrüdern Grimm und war auf gutem Hochschulniveau der damaligen Zeit. Die spätere Rezeption in der esoterischen und nationalokkultistischen Szene hat dann die Vorlagen für die Nazi-Verwendung bestimmter echter oder verfälschter Runen geliefert. Da solltest du übrigens weniger nach Berlin schauen, auch wenn Vorläufer und spätere Ausprägungen des Nationalsozialismus dort eine besondere Geisteskrankheit hervor gebracht hatten...
Der Schadensherd war seit der Mitte des 19. Jhdts. in der K&K-Monarchie mit Wien und in München und Oberbayern zu suchen.
Zitat:Die "Schwarzen Sonnen" der Merowingerzeit hatten deutlich weniger Sonnenstrahlen, keine Kreise in der Mitte und sahen auch sonst deutlich weniger "griechisch" aus.
Ja sicher.
Nebenbei: Was hältst du von der Schwarzen Sonne, die Shakiras Werbetruppe verbrochen hatte?
Zitat:Die wurde nicht überarbeitet, sondern aufgrund einer alten Vorlage komplett neu entwickelt.
Wie gesagt: Zu viel der Ehre für Hobbyokkultisten mit recht eingeschränkten medialen Fähigkeiten.
Zitat:Die Nazis und leider unser Rechtssytem misst den Produkten dieser Nationalokkultisten genügend Bedeutung bei, um echte, alte Symbole zu verwenden bzw. zu verbieten, obwohl beide eigentlich neumodischen Kram meinen.
Yupp, das meine ich. Sie sind zu sehr beeindruckt. Wie das Kaninchen vor der Schlange, dabei ist der moderne Nationalokkultismus bei näherer Betrachtung recht hemdsärmelig improvisiert worden.
Das gilt übrigens auch schon für das British Empire, den Panslawismus oder den modernen französischen Nationalstaat. Nichts neues unter der Sonne. Die "okkulte Aufladung" kommt weitgehend von Art und Ausmaß der jeweiligen Verbrechen. Das ist, neben bestimmten destruktiven Quelltraditionen, quasi alles, was man für den Einstieg verstehen muss. Ich empfehle dazu die Werke von C. G. Jung. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.10.2022 14:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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11.10.2022 14:45 Uhr |
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Für Putins Propaganda war dieses Bild natürlich ein Geschenk.
Der General, der Putins Truppen so viel Ärger bereitet, trägt Nazi-Symbole spazieren. Putin hatte also die ganze Zeit Recht.
Oder nicht? |
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11.10.2022 14:53 Uhr |
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https://de.wikipedia.org/wiki/Luftstreitkr%C3%A4fte_Finnlands#Flugzeugmarkierungen
Zitat:In den Anfängen der finnischen Luftstreitkräfte im Jahr 1918 wurde als Hoheitszeichen für die finnischen Flugzeuge von General Mannerheim eine blaue Swastika auf weißem Grund bestimmt. Das Zeichen wurde insgesamt sechs Mal, auf beiden Seiten beider Tragflächen sowie auf beiden Rumpfhälften, an den Flugzeugen angebracht. Insbesondere in der Endphase des Zweiten Weltkrieges existierte eine Variante mit blaugrauem Hintergrund. Während des Lapplandkrieges gegen die Deutschen wurde das Hoheitszeichen zur aktuellen weiß-blau-weißen Kokarde geändert, um es deutlicher von den deutschen Hoheitszeichen zu unterscheiden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lettische_Luftstreitkr%C3%A4fte#Tarnung_und_Hoheitszeichen
Zitat:Das Hoheitszeichen der lettischen Luftwaffe war seit 1919 ein bordeauxrotes, auf die Spitze gestelltes Hakenkreuz (Ugunskrusts) auf weißem Kreisgrund. Anfangs wurde es noch entgegen dem Uhrzeigersinn dargestellt, nach 1921 dann in der anderen Richtung. Das Zeichen wurde so auf beiden Seiten des Rumpfes und beiden Flügelunterseiten platziert. Auf den Oberseiten wurde meistens auf den weißen Grund verzichtet und nur das dunkelrote Hakenkreuz aufgemalt.
Jetzt wieder Ukraine? |
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11.10.2022 15:07 Uhr |
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Zitat:Von: Zantafio
Zitat:
Nein, stimmt so nicht.
Doch. Erkennst Du u.a. daran, daß die Nazis die Sonenrune "Sol" als Siegrune "Sig" ansahen, wie es Guido List aus seiner Erberinnerung klaubte.
Der Idiot hatte doch "Visionen" und "geheime Offenbarungen", ist ja bekannt. Das ändert aber nichts an der historischen Bedeutung der vermeintlichen "Sowilo". Spätere Vereinnahmungen ändern eben gar nichts an historischen Sachverhalten.
Zitat:
Allerdings hast Du Recht, denn der Erfinder des Armanen-Futhork war ein Österreicher, und der Entwickler von Himmlers Schwarzer Sonne ein Baier.
Na gut, sie haben alle emsig aus der damaligen Esoterik-Szene geklaut.
Zitat:Aber ob die Graphiker, die im Auftrag des NS-Regimes aus den Armanen-Runen Smbole für ihre verschiedenen Organisationen entwickelten, nun in Berlin oder München oder sonstwo saßen, weiß ich nicht.
Der Schlüssel liegt vermutlich in der Entwurzelung der Menschen in der überraschend ausgeprägt multikulturellen K&K-Monarchie mit ihren starken Eigenheiten... Das ist jedenfalls der Eindruck aus jedem seriösen Quellenstudium...
Die Westukraine ist ja im Grunde auch nur das gute alte habsburgische "Kronland Galizien". 
Zitat: Aber lass uns bitte über die Ukraine diskutieren.
Klar, gerne.  |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.10.2022 15:14 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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11.10.2022 15:10 Uhr |
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@ Roter Stern
Graf Eric von Rosen hieß der Mann.
https://de.frwiki.wiki/wiki/Eric_von_Rosen |
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11.10.2022 15:47 Uhr |
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@ Roter Stern
Nebenbei, der junge Göring und seine hübsche, erste Frau Carin sind auf dieser schwedischen Seite mit interessanten Fotos dokumentiert:
http://www.rockelstad.se/historia/rockelstad-hermann-goring |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.10.2022 16:02 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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