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Fragenübersicht Findest Du es in Ordnung, dass es nur einen Monat nach dem Neustart dol2days unter den neuen Betreibern schon Kanzlerwahlen gibt?
Anfang-2061 - 80 / 161 Meinungen+20Ende
 60
18.06.2012 22:33 Uhr
Zitat:
ich verstehe dein Problem immer noch nicht. Du möchtest also lieber weitere zwei Monate keinen Kanzler haben, als einen Kanzler zu wählen, der vielleicht in diesen zwei Monaten schon ein minimales Programm umsetzen könnte?
Und das glaubst Du wirklich? Dann hast Du bisherige Legislaturperioden entweder nicht miterlebt oder Du iggnorierst sie.

Der mir wichtigste Punkt ist jedoch die zum jetzigen Zeitpunkt bestehende Chancenungleichheit zwischen den verschiedenen Parteien.
Und ja, ich habe dann lieber noch weitere 3 Monate einen inaktiven Kanzler (wie die letzten Monate) oder eben gar keinen, als einen, der unter unfairen Bedingungen gewählt wurde und deshalb sich auch NIE auf fair zustande gekommene Mehrheitsverhältnisse stützen kann.
Hat was mit meinem Demokratieverständnis zu tun..

Alles, was ein K@nzler künftig können/tun soll, können auch jetzt schon die verschiedensten doler/innen leisten. Hängt nur davon ab, ob die REdax ihnen ihr Vertrauen dafür ausspricht.
Aber ohne letzteres ist hier sowieso JEDE/R machtlos.
18.06.2012 22:35 Uhr
Zitat:
Dazu braucht es einen Kanzler, und zwar einen richtigen Kanzler.
Stimmt. Dann aber eben bitte einen, der unter fairen und gleichen Bedingungen gewählt wurde, denn sonst hakt es bereits bei seiner Legitimation, denn er muss ja nicht nur von der Redax, sondern eben auch von den doler/innen anerkannt werden.
18.06.2012 22:38 Uhr
Ich bin für einen Testwal. Testkapitän Ahab darf in diesem Szenario natürlich nicht fehlen.
18.06.2012 22:41 Uhr
Zitat:
Stimmt. Dann aber eben bitte einen, der unter fairen und gleichen Bedingungen gewählt wurde, denn sonst hakt es bereits bei seiner Legitimation, denn er muss ja nicht nur von der Redax, sondern eben auch von den doler/innen anerkannt werden.


@*Mensch*

Alle hatten und haben die gleichen Chancen, sich aus erster Hand über die anstehende Wahl zu informieren und sich darauf vorzubereiten. Es gab keine Vor- oder Nachteile für irgendeine Partei. Deine fortwährende Behauptung der Chancenungleichheit ist schlicht und einfach eine Lüge.

/rMS
18.06.2012 22:41 Uhr
@Mensch und ich sage dir noch einmal. Dann Gründe mit den Parteien, die eine Wahl zum jetzigen Zeitpunkt ablehnen, ein Bündnis. Stelle mit diesem Bündnis einen Testkanzler auf, verzichtet auf ein großartiges Programm und dann ist gut. Was ist das Problem daran? Ich sehe nur ein Problem, ihr macht nicht, ihr jammert zu viel!

Übrigens hätte dieses Bündnis schon im Alt-Dol gegründet werden können, oder direkt nach dem Umstieg in das neue Dol. Und jetzt komme mir nicht mit sortieren, sondern dass hätte man auch ohne die Parteien zu sortieren umsetzen können. Es wäre ja keine weitere Arbeit nötig gewesen, wenn das Bündnis erst mal bestand gehabt hätte.
19.06.2012 04:44 Uhr
Zitat:
Ich bin für einen Testwal. Testkapitän Ahab darf in diesem Szenario natürlich nicht fehlen.


Damit dürfte dann wirklich ALLES gesagt sein.



Aber Schurz beiseite - das Argument mit der ersten Wahl als eine Art Testlauf für die neue Redax empfand ich als einleuchtend - wenn allerdings nur ein Kandidat zur Wahl steht, werde ich ihr diesmal fernbleiben.
19.06.2012 05:30 Uhr
Zitat:
wenn allerdings nur ein Kandidat zur Wahl steht, werde ich ihr diesmal fernbleiben.


Ich denke, dann kannst Du ja wählen gehen - neben dem Redaxfavoriten tritt dem Vernehmen nach ja noch Mirko als Zähl- und Legitimationskandidat an. ^^
19.06.2012 05:38 Uhr
Zitat:
Findest Du es in Ordnung, dass es nur einen Monat nach dem Neustart dol2days unter den neuen Betreibern schon Kanzlerwahlen gibt?

ja
54,2% (13)

nein
41,7% (10)



Eine breite Mehrheit scheint Euer Vorgehen ja nicht zu haben, @ Redax.
But who cares, nicht wahr?.
19.06.2012 07:10 Uhr
@rMS
Zitat:
Alle hatten und haben die gleichen Chancen, sich aus erster Hand über die anstehende Wahl zu informieren und sich darauf vorzubereiten. Es gab keine Vor- oder Nachteile für irgendeine Partei. Deine fortwährende Behauptung der Chancenungleichheit ist schlicht und einfach eine Lüge.
Nein, ist es nicht. Du willst oder kannst es offenbar nicht verstehen:
Durch die unterschiedliche Geschwindigkeit, mit welcher die Accounts migriert wurden (was ausdrücklich NICHT Eure Schuld ist!), wurden die verschiedenen Parteien erst wieder zu verschiedenen Zeitpunkten mehr oder weniger arbeitsfähig, da ihnen durch die Migration unterschiedlich viel Zeit verloren ging, in welcher sie sich eben NICHT auf die nächste K@nzlerwahl vorbereiten konnten.
Dafür könnt ihr (rKa und Du) wenig bis nichts, es hätte aber berücksichtigt werden können und sollen.

Nur DAS meine ich, wenn ich von "Chancenungleichheit" bei dieser Wahl spreche/schreibe.
19.06.2012 07:17 Uhr
Zitat:
Durch die unterschiedliche Geschwindigkeit, mit welcher die Accounts migriert wurden (was ausdrücklich NICHT Eure Schuld ist!), wurden die verschiedenen Parteien erst wieder zu verschiedenen Zeitpunkten mehr oder weniger arbeitsfähig, da ihnen durch die Migration unterschiedlich viel Zeit verloren ging, in welcher sie sich eben NICHT auf die nächste K@nzlerwahl vorbereiten konnten.


Diese unterschiedliche Geschwindigkeit ist allein in der Verantwortung der Accounts und insofern eine inhärente Eigenschaft der Parteien. Es erschliesst sich nicht, wieso hier eine Chancenungleichheit vorliegen soll.

/rMS
19.06.2012 07:26 Uhr
Zitat:
Nein, ist es nicht. Du willst oder kannst es offenbar nicht verstehen:


Die dritte Möglichkeit: Ich will es verstehen und kann es verstehen, und Du manipulierst mit Worten.

/rMS

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.06.2012 09:26 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.06.2012 07:27 Uhr
Zitat:
Diese unterschiedliche Geschwindigkeit ist allein in der Verantwortung der Accounts und insofern eine inhärente Eigenschaft der Parteien. Es erschliesst sich nicht, wieso hier eine Chancenungleichheit vorliegen soll.
Weil es eben NICHT in der Verantwortung der Accounts liegt/lag (bzw. nicht ausschließlich), sondern vor allem auch in der der ALT-Redax, welche diverse Accounts, die sich sehr wohl rechtzeitig darum kümmerten, dass ihre Daten freigegeben wurden und so ihre Accounts migriert werden konnten, trotzdem nicht auf Anhieb freigab, so dass sie erst in der zweiten oder dritten Welle migriert wurden, rMS.
Wie gesagt: Dafür könnt IHR (als Neu-Redax) nix, aber es bleibt nun mal eine Tatsache.
19.06.2012 07:28 Uhr
Zitat:
Die dritte Möglichkeit: Ich will es verstehen und kann es verstehen, und Du manipulierst mit Worten.
Aha.
Ein Neu-Redaxler unterstellt mir also Manipulation, weil ich offen auf ein existierendes Problem hinweise? Interessant..
19.06.2012 07:28 Uhr
Also das Argument, dass sich die Parteien bereits vor dem 01.06. auf die Wahl vorbereiten konnten, lasse ich nicht uneingeschränkt gelten. Schliesslich waren die Parteiforen nach dem 01.06. leer. Ich kann es nicht beurteilen, inwieweit das bekannt gegeben worden ist, dass die nächsten Wahl am 01.07. stattfinden und wie der Übergang tatsächlich mit allen Konsequenzen aussieht, ich war da noch nicht wieder hier.

Aber offenbar hat es immerhin bislang eine Partei geschafft einen KK zu wählen und sich ein Programm zu überlegen. Das wird genau so seine Vorlaufzeit benötigt haben. Mit den Vorbereitungen erst am 01.06. zu beginnen halte ich für äusserst schwierig, auch unter "normalen" Umständen.

Die Tatsache, dass es nur eine Partei geschafft hat, spricht aber auch dafür, dass die Transparenz, was den Übergang angeht, nicht optimal gewesen ist. Schon das könnte als Argument für eine Verschiebung gelten.

Grundsätzlich halte ich die Kanzlerwahl für semi-wichtig. Im Prinzip ist es egal, wer gerade Kanzler ist. In der jetzigen Situation sollten alle Doler aufgefordert sein, sich für die Neuentwicklung dol2days einzusetzen und ich würde mir von der Reaktion wünschen, die User auch deutlich mehr in die Entwicklung mit einzubeziehen.

Der Kanzler ist dann höchstens noch der Organisator und Bindeglied zwischen Redaktion und Community. Da das dol-interne für den nächsten Kanzler wohl die Hauptaufgabe wird, spielt da nicht einmal die RL-Politische Orientierung des Kanzlers eine große Rolle.

Wenn die Kanzlerwahl nun unter der Prämisse Testwahl läuft, dann ist es völlig in Ordnung und sollte auch durchgeführt werden. Man sollte auch im Hinterkopf behalten, dass die Amtsdauer dann ohnehin nur 3 Monate sind.
19.06.2012 07:32 Uhr
@Arcana

Du warst beim Übergang nicht dabei und Du hast offensichtlich auch die erste Redax-News im neuen Dol nicht richtig gelesen. Die Information, dass die Wahl vom 1.-8.7.2012 stattfindet, ist seit ca. 2,5 Monaten verfügbar, ohne dass es jemanden interessiert hätte.

/rMS

Edit: Im Ton vergriffen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.06.2012 10:06 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.06.2012 07:38 Uhr
Zitat:
Weil es eben NICHT in der Verantwortung der Accounts liegt/lag (bzw. nicht ausschließlich), sondern vor allem auch in der der ALT-Redax, welche diverse Accounts, die sich sehr wohl rechtzeitig darum kümmerten, dass ihre Daten freigegeben wurden und so ihre Accounts migriert werden konnten, trotzdem nicht auf Anhieb freigab, so dass sie erst in der zweiten oder dritten Welle migriert wurden, rMS.


Dies hat alle Parteien in gleicher Weise betroffen und keine Partei hat sich vor dem Übergang auf die Wahl vorbereitet, weil es keine Partei gab, die ernsthaft überhaupt an eine Zukunft geglaubt hat. Dass diese Zukunft nun eintritt, ist für die Parteien eine Überraschung und deswegen soll jetzt die schon lange angekündigte Wahl verschoben werden.

Die Bitte um Verschiebung wäre an sich kein Problem, wenn die hier fälschlich kolportierte Geschichte stimmen würde, dass die Parteien im Prinzip alle an der Kanzlerwahl interessiert waren und nur durch die unerwartete Härte der Migration in Ihrer Planung zurückgeworfen worden wären.

Das Gegenteil ist jedoch der Fall. Die Parteien sind von der Weiterexistenz von Dol vollkommen überrascht worden und wollen jetzt eine Verschiebung, um an dem Unerwarteten ebenfalls teilhaben zu können.

/rMS

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.06.2012 09:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.06.2012 07:41 Uhr
Zitat:
Ein Neu-Redaxler unterstellt mir also Manipulation, weil ich offen auf ein existierendes Problem hinweise? Interessant..


Schon wieder so eine Manipulation. Der Hinweis auf das existierende Problem, dass die Wahl für viele Parteien verfrüht kommt, ist doch super!

/rMS
19.06.2012 07:43 Uhr
@rMS

Kleiner Tipp am Rande: Schreib den Usern nicht vor, was sie zu machen haben. dol2day lebt vom (freiwilligen) Mitmachen und sich Einbringen und gerade jetzt seid ihr besonders darauf angewiesen - sofern ihr es denn wünscht. Einfach ein Hinweis auf die Redax-News hätte völlig ausgereicht. Diese sind mir tatsächlich entgangen. Maulkörbe hingegen sind ziemlich destruktiv...

Und ich habe mich zurückgehalten, bzw. die Situation aus meiner Sicht beschrieben und beide Seiten beleuchtet. Steht mir das nicht zu?
19.06.2012 07:46 Uhr
Zitat:
Und ich habe mich zurückgehalten, bzw. die Situation aus meiner Sicht beschrieben und beide Seiten beleuchtet. Steht mir das nicht zu?


Natürlich steht Dir das zu. Aber Du bist eben mit Deiner Bewertung des Übergangs der falschen Logik des Vorschreibers gefolgt. Alles andere, was Du geschrieben hast, war ja korrekt und teilweise wunderbar kritisch.

Ich versuche hier nur, ein bestimmtes destruktives Muster zu bekämpfen.

/rMS

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.06.2012 09:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.06.2012 07:53 Uhr
Na gut, mehr als schreiben, dass ich es nicht beurteilen kann, kann ich auch nicht... allerdings war der Hinweis auf die Redax-News wichtig. Da steht klipp und klar drin, dass die Meldefrist der 20.06. ist und die Wahl logischerweise somit am 01.07. Damit ist die Sache für mich geklärt. Bislang hatte ich den Termin nur versteckt in den Umfrage-Unterseiten gelesen (übrigens am rechten Rand, welcher lt. Studien von Usern bei Surfen übersehen wird - sollte beim neuen Design vielleicht bedacht werden ;o) ).

Es wäre vieleicht hilfreich, diese Redax-News noch mal im KAF zu posten, oder als eigenständigen Punkt auf die Startseite zu verfrachten.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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