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Fragenübersicht Themenwoche III Umfrage 1: Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt (Scheel) / Ist die Meinungsfreiheit in Deutschland in Gefahr?
Anfang-2021 - 39 / 39 Meinungen
20
05.03.2020 10:19 Uhr
@Barneby


Mein Hinweis bezog sich auf die ersten Beiträge in dieser Umfrage, die gegen mich gerichtet waren und Du kannst gut auch an weiteren Beiträgen sehen, daß Dol2Day natürlich ein Abbild unserer Gesellschaft ist mit hier so sehr persönlichen Meinungen, die anderes Gedankengut eben NICHT zulassen wollen und dann sehr bildhaft argumentieren oft.
05.03.2020 10:21 Uhr
@ratio legis:

Dein Appell, die Diskussionen um Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt zu trennen, halte ich für richtig und unterstützenswert. Ich halte zwar auch die Meinungsfreiheit für gefährdet, aber die grundsätzliche Differenzierung ist trotzdem sinnvoll.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 05.03.2020 10:23 Uhr. Frühere Versionen ansehen
05.03.2020 10:21 Uhr
Zitat:
Deine ganze Argumentationslinie zeigt, dass Du den Grundgedanken der Meinungsfreiheit überhaupt nicht begriffen hast.


Ich halte Deinen Meinungsfreiheits-Altar für eine Tarnung ziemlich intoleranter Verhaltensmuster, mein Lieber.

Ich könnte kontern, dass eben Du die Meinungsfreiheit nicht begriffen hast und ihre Schutzwürdigkeit völlig vor dem Bild, dass Du von ihr hast den Bach runtergehen lässt.
05.03.2020 10:21 Uhr
Zitat:
der muss mit denselben Ressentiments leben, wie ein Schwuler der öffentlich über den Dorfplatz von Oberammergau Hand in Hand mit seinem Freund spaziert


Ist das heute nicht jeden schon egal. Homosexuelle Pärchen Hand in Hand? Wem schockt das heute noch? Sogar die CSU-wählende erzkatholische Oma schmunzelt da heute höchstens noch und moant: Woans gliacklich san, die Zwa.

Vor 20 Jahren ja. Aber jetzt?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 05.03.2020 10:22 Uhr. Frühere Versionen ansehen
05.03.2020 10:23 Uhr
P.S.


"...daß dich niemand hindert, deine Meinung zu äußern."


Schau Dich um bitte!

Das eben geschieht doch hier tagtäglich, daß versucht wird, andere Meinungen zu unterbinden und persönliche Angriffe immer wieder Sachlichkeit sprengen!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 05.03.2020 10:30 Uhr. Frühere Versionen ansehen
05.03.2020 10:24 Uhr
Zitat:
Ist das heute nicht jeden schon egal. Homosexuelle Pärchen Hand in Hand?


Schön wär´s.

Die Situation in den großen Städten und Metropolen ist eine andere, als auf dem Land oder kleineren Städten.
05.03.2020 10:25 Uhr
Zitat:
@ratio legis:

Dein Appell, die Diskussionen um Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt zu trennen, halte ich für richtig und unterstützenswert. Ich halte zwar auch die Meinungsfreiheit für gefährdet, aber die grundsätzliche Differenzierung ist trotzdem sinnvoll.


Wie argumentierst du das denn? Dass der Verlust von Vielfalt übergreift auf das Freiheitsrecht an sich?
05.03.2020 10:26 Uhr
Zitat:
Das eben geschieht doch hier tagtäglich, daß versucht wird, andere Meinungen zu unterbinden und persönliche Angriffe immer wieder Sachlichkeit sprengen!


Jetzt schlägt´s aber Dreizehn.

Wie dreist ist das denn?

Du überziehst dol2day seit Jahr und Tag mit weinerlichen Wehklagenskampagnen. Wetterst gegen die Moderation, die Regeln, die Doler an sich und die Welt.

Keiner sanktioniert Dich deswegen. Kritik erntest Du natürlich - aber das ist auch mehr als angebracht.

Mensch Harzhexe - über Dich könnte man sich ständig aufregen, wenn es nicht so eine brotlose Kunst wäre.
05.03.2020 10:30 Uhr
Zitat:
Ich glaube einfach, dass man in vielerlei Rahmen sich einfach sicherheitshalber eine Schranke auflegt.

Ich liefere hier mal harmlose Beispiele, welche sich an Merkmalen und auch eher auch an Späßchen festmachen lässt.

Der erste Punkt in jener, dass man sich gewisse Vereinskleidung z.b auf der Straße nicht mehr trägt, weil man Angst hat geprügelt zu werde. Ich gehe hier auch gerne zum Beleg über. Wenn ich heute mit meinem katholischen Mittelschulcoleur auf die Straße gehe und ich laufe dem falschen Linken über dem Weg, kann das mein Ende bedeuten. Oft genug gebeten, dass man das nicht tut. Ich will nicht, dass Du mir erschlagen wirst von den Linken.

Der zweite Punkt läuft in die Richtung, dass man sich bei Äußerungen zurücknimmt im Gespräch. Vllt manches, auch wenn es harmlos wäre nicht sagt, auch so manches Scherzchen unterlässt.
Letztens sagt eine linksangehauchte Dame zu mir: "Ich merke an Ihrem Gesichtsausdruck, dass wir uns sympathisch sind, aber sie etwas anderes denken." Wie ich erläuterte, dass ich eben diese oder jene Position beziehe, aber eben diese Bekanntschaft, die auch beruflich ist, nicht in Mitleidenschaft ziehen wollte, so meinte sie, man wird doch noch seine Meinung sagen dürfen, auch über dieses oder jenes grenzwertige Witzchen lachen dürfen ohne Betroffen zu sein.

Ich denke, dass das 2 harmlos wirkende Beiträge jetzt mal sind, die schon in ihrer oberflächlichen Betrachtung zeigen, dass es eben nicht so ganz gut bestellt um das ist, was man Meinungsfreiheit nennt, auch wenn sie verfassungsmäßig nicht gefährdet ist.



Die Meinungsfreiheit kann doch nur dann eingeschränkt sein, wenn es offizielle Nachteile hat.

Wenn man optisch zu einer Randgruppe gehört, egal ob links oder rechts, dann musste man zu allen Zeiten damit rechnen, dass die Randgruppe vom jeweils anderen Ende Ärger bereitet.

Ich gehe davon aus, dass du solche Burschenverkleidung meinst?

Ich habe mal in einem Haus gewohnt, dessen Garten an den einer schlagenden Studentenverbindung grenzte.

Die haben sich oft Prügeleien mit Linken gegeben.

Und zwar gewollt und geplant.

Daraus zu machen, dass die Meinungsfreiheit eingeschränkt ist, ist nicht in Ordnung.
05.03.2020 10:35 Uhr
Zitat:
Zitat:
@ratio legis:

Dein Appell, die Diskussionen um Meinungsfreiheit und Meinungsvielfalt zu trennen, halte ich für richtig und unterstützenswert. Ich halte zwar auch die Meinungsfreiheit für gefährdet, aber die grundsätzliche Differenzierung ist trotzdem sinnvoll.


Wie argumentierst du das denn? Dass der Verlust von Vielfalt übergreift auf das Freiheitsrecht an sich?


Das wäre auch etwas, was man näher ausdiskutieren könnte, ja.

Aber ich halte die Meinungsfreiheit auch ganz konkret deshalb für gefährdet weil es Gesetze gibt, die diese tatsächlich übertrieben einschränken (aus meiner Sicht, aber am NetzDG gab es durchaus eine breite Kritik auch aus Juristenkreisen) und die Beurteilung ob etwas sanktioniert wird oder nicht an Privatunternehmen wie Facebook auslagern anstatt darüber Gerichte entscheiden zu lassen. Das halte ich für hochproblematisch und es gibt nicht wenige Politiker, die das NetzDG sogar noch verschärfen wollen.
05.03.2020 10:36 Uhr
@Barneby

Ich warte weder in Coleur auf linke Prügelbuben um meinen Gewaltspaß zu haben, noch zähle ich mich zu einer Randgruppe. Allenfalls zu einer Minderheit.

Wenn jemand auf der Straße angestiegen wird, weil er schnell zum Zigarettenautomat geht, weil Band und Deckel hat, dann ist er in seiner persönlichen Freiheit eingeschränkt.

Er ist schon automatisch abgestempelt aufgrund von gleichen Merkmalen, dass er einer schlagenden Verbindung angehört.

Und es ist sehr wohl eine Einschränkung der Meinungsfreiheit, wenn ich mich nicht mittels Band und Deckel zu den Prinzipien und Werten meiner Gemeinschaft bekennen darf in aller Öffentlichkeit ohne eine auf die Rübe zu kriegen.
05.03.2020 10:36 Uhr
Zitat:
Aber ich halte die Meinungsfreiheit auch ganz konkret deshalb für gefährdet weil es Gesetze gibt, die diese tatsächlich übertrieben einschränken (aus meiner Sicht, aber am NetzDG gab es durchaus eine breite Kritik auch aus Juristenkreisen) und die Beurteilung ob etwas sanktioniert wird oder nicht an Privatunternehmen wie Facebook auslagern anstatt darüber Gerichte entscheiden zu lassen. Das halte ich für hochproblematisch und es gibt nicht wenige Politiker, die das NetzDG sogar noch verschärfen wollen.


Ich bin, was die von dir genannten Vorschriften angeht, auch noch sehr unschlüssig, wie ich das bewerten soll.
05.03.2020 10:39 Uhr
Zitat:
Wenn jemand auf der Straße angestiegen wird, weil er schnell zum Zigarettenautomat geht, weil Band und Deckel hat, dann ist er in seiner persönlichen Freiheit eingeschränkt.


Was faselst Du da?
Ich verweise auf die Gästekurve von Schalke04 im Kölner Stadion bei der letzten Begegnung (ist gerade mal eine Woche her):

„Ja, ihr seid schwule Kölner, habt Spitzebützje aan, ihr lost euch jern dran fummele, ihr schwules Kölner Pack!“

Keiner schritt ein - keiner verklagte die Schalker - keiner schränkte die Meinungsfreiheit ein.

Und Du beschwerst Dich über das schräge Ansehen Deiner Burschenschafter-Uniform?

Ach Gottchen...
05.03.2020 10:45 Uhr
Zitat:
„Ja, ihr seid schwule Kölner, habt Spitzebützje aan, ihr lost euch jern dran fummele, ihr schwules Kölner Pack!“


Ich denke mal, dass man als normaler Mensch keine Angriffe und Einschränkungen anderer tolerieren sollte.

Egal, ob es sich um Deinen schwulen Fanclub (die blöde Anmache liegt daran, nehme ich an oder) oder sonst eine nichtmainstreamige Kleidung handelt.

Ich habe mal einen lustigen Typen gesehen, der hat so ein Liegerad, was stylisch einem Motorrad nachempfunden war und er trug auch die Lederkluft. Auf seinem Rad war eine Regenbogenfahne.

Nun aber zum Gedanken. Ob er eine Vereinsfahne, Verbindungsfahne, Fußballfahne, Parteifahne oder eben seine Regenbogenfahne hat. Niemand sollte ihm ansteigen. Es ist sein Recht und sein garantiertes Recht, seine Meinungsfreiheit, seine Botschaft über diesen Weg zu vermitteln.
05.03.2020 10:54 Uhr
Zitat:
@Barneby

Ich warte weder in Coleur auf linke Prügelbuben um meinen Gewaltspaß zu haben, noch zähle ich mich zu einer Randgruppe. Allenfalls zu einer Minderheit.

Wenn jemand auf der Straße angestiegen wird, weil er schnell zum Zigarettenautomat geht, weil Band und Deckel hat, dann ist er in seiner persönlichen Freiheit eingeschränkt.

Er ist schon automatisch abgestempelt aufgrund von gleichen Merkmalen, dass er einer schlagenden Verbindung angehört.

Und es ist sehr wohl eine Einschränkung der Meinungsfreiheit, wenn ich mich nicht mittels Band und Deckel zu den Prinzipien und Werten meiner Gemeinschaft bekennen darf in aller Öffentlichkeit ohne eine auf die Rübe zu kriegen.


Ich glaube dir, dass du persönlich keinen Spaß an Gewalt hast, keine Frage.

Ob du das nun Randgruppe oder Minderheit nennen willst spielt da sicher eine untergeordnete Rolle.

"Die Begriffe Randgruppen und Minderheiten werden alltagssprachlich, aber auch in sozialwissenschaftlichen Texten, als eher vage Sammelkategorien für heterogene reale oder statistische Gruppen gebraucht, die sich hinsichtlich ihrer ökonomisch und/oder rechtlichen Lebensbedingungen, der Formen ihrer alltäglichen Lebensführung sowie ihrer gruppentypischen Normen und Werte von der Mehrheitsbevölkerung unterscheiden oder für die dies angenommen wird."

Du kannst das selbstverständlich anders sehen.
05.03.2020 19:27 Uhr
Zitat:
Das eben geschieht doch hier tagtäglich, daß versucht wird, andere Meinungen zu unterbinden und persönliche Angriffe immer wieder Sachlichkeit sprengen!


Wo passiert das?

Bitte ganz konkrete Beispiele mit Links benennen!
05.03.2020 19:45 Uhr
Zitat:
Wenn jemand auf der Straße angestiegen wird, weil er schnell zum Zigarettenautomat geht, weil Band und Deckel hat, dann ist er in seiner persönlichen Freiheit eingeschränkt.


Ich halte es ehrlich gesagt für ein weit gravierenderes Problem, dass es Teile Deutschlands gibt, in denen arabisch oder afrikanisch aussehende Menschen nicht auf die Straße gehen sollten.

Im Gegensatz zu deinem Deckel haben sie keine Möglichkeit, ihr Aussehen so zu verändern, dass sie dem dort herrschenden (glatzköpfigen) Mainstream gefallen.
06.03.2020 01:26 Uhr
Das ist doch alles ein schlechter Witz, oder? Wenn ich mich zurück erinnere, was ich mir an Diffamierungen und Beleidigungen anhören durfte, weil ich es gewagt habe, offen dazu zu stehen, grün zu wählen, als das noch nicht so populär war wie heute. Und heute jammern mir die gleichen Leute vor, wie schlimm es doch ist, wenn ich ihnen heute mal widerspreche, ohne das die anderen Kollegen mich deswegen Wochenlang links liegen lassen und im Gegenteil auch mal sie selber derjenige sind, mit denen ob ihrer schrägen Thesen keiner mehr was zu tun haben will? Dieses weinerliche gejammere kotz mich ehrlich gesagt einfach nur noch an. Können diese Weicheier sich nicht endlich mal ein paar Eier wachsen lassen und zu ihrer Meinung stehen, auch wenn ihnen keiner dafür applaudiert?
06.03.2020 11:25 Uhr
Die Meinungsfreiheit als solche sehe ich nicht in Gefahr. Vielmehr gefährdet ist die Meinungsvielfalt durch eine einseitige Berichterstattung des übergroßen Anteils unserer Medien.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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