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Fragenübersicht Sollte das Versammlungsrecht so weit gehen, dass auch Blockaden erlaubt sind, die andere Versammlungen vereiteln?
Anfang-2045 - 64 / 84 Meinungen+20Ende
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24.05.2019 23:11 Uhr
Zitat:
Die ganze Menschheit hat davon profitiert, dass 1945 Rotarmisten die Fahne der Freiheit in Berlin gehisst haben.


Außer denen, die noch 45 weitere Jahre zwischen Eisernem Vorhang und dem pazifischen Ozean leben "durften".
24.05.2019 23:14 Uhr
Zitat:
Die ganze Menschheit hat davon profitiert, dass 1945 Rotarmisten die Fahne der Freiheit in Berlin gehisst haben.


Auch wenn ich dir hier nicht komplett widersprechen will, möchte ich mal dezent darauf hinweisen, dass nach dieser Befreiung keine paradiesischen Zustände geherrscht haben und dass der rote Stern für hunderttausende Menschen kein Symbol der Freiheit war.

Ich denke, gerade mit dem geschichtlichen Abstand sollte diese Erkenntnis jetzt nicht völlig überraschend sein.
24.05.2019 23:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Die ganze Menschheit hat davon profitiert, dass 1945 Rotarmisten die Fahne der Freiheit in Berlin gehisst haben.


Außer denen, die noch 45 weitere Jahre zwischen Eisernem Vorhang und dem pazifischen Ozean leben "durften".


Es gibt wirklich keine Haltelinien mehr.
24.05.2019 23:17 Uhr
https://www.youtube.com/watch?v=sk1-Gf3EXNg
24.05.2019 23:20 Uhr
Zitat:
Es gibt wirklich keine Haltelinien mehr.


Den Eindruck hatte ich oben schon, als du über die Gewalt der Polizisten gegenüber den Gelbwesten gesprochen hast, mir bei der Präsentation eines Beleges von Gewalt in der Gegenrichtung unterstellt wurde, dass das ja gefälscht sein könnte.

Vielleicht können wir uns mal drauf verständigen, dass die UdSSR und die angeschlossenen Staaten mitnichten Demokratien waren und doch ein erhebliches Risiko bestand, sein Leben zu verlieren, wenn man dem Regime nicht gepasst hat.
24.05.2019 23:22 Uhr
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=sk1-Gf3EXNg


Ich finde das langsam etwas verstörend, muss ich zugeben. Ich kriege das nicht zusammen, wie man irgendwas Militärisches so gut finden kann, dass man es als Monstranz vor sich hertreibt.
24.05.2019 23:23 Uhr
Jetzt hab ich versehentlich falsch bewertet, Ratio legs...
24.05.2019 23:24 Uhr
Zitat:
Jetzt hab ich versehentlich falsch bewertet, Ratio legs...


Gleichstand.
24.05.2019 23:24 Uhr
Zitat:
Willkommen im Kalten Krieg; der rote Stern steht für mich für Befreiung von Faschismus, Krieg und Unterdrückung.

Meine Großeltern, würden sie noch leben, würden dich jetzt fragen, ob du noch alle Tassen im Schrank hast. Die durften noch erleben, welch Zeichen der Freude der Rote Stern war, wenn er auf einen zumarschierte. Zwischen Freude darüber, nun nicht mehr von den Nazis verfolgt und unterdrückt zu werden und Wut darüber, von einem Diktator zum Anderen geflohen zu sein, passten keine paar Tage.

Der Rote Stern als Zeichen gegen Unterdrückung, gegen Krieg und für Befreiung...ist klar. Zusammen mit den anderen Allierten haben die Russen Europa und die Welt von Hitler und dem NS befreit, soweit richtig. Danach haben sie leider ihre ganz eigene Version der Tyrannei verbreitet, unter der durchaus nicht wenige einige Jahrzehnte leiden durften.
24.05.2019 23:26 Uhr
Als die Nazis marschierten und "Deutsche, kauft nicht bei Juden" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil ihr die Meinungsfreiheit schützen wollt?

Als Pegida und andere Menschenfeinde marschierten und "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil euch die freie Meinungsäußerung so am Herzen liegt, auch wenn sie sich gegen andere Menschen richtet?

Ihr mault aber, wenn eine Fensterscheibe bricht, weil sich Menschen nicht mehr anders gegen die unterdrückerischen Strukturen des Staates erwehren können.
24.05.2019 23:27 Uhr
Zitat:
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=sk1-Gf3EXNg


Ich finde das langsam etwas verstörend, muss ich zugeben. Ich kriege das nicht zusammen, wie man irgendwas Militärisches so gut finden kann, dass man es als Monstranz vor sich hertreibt.


Hitler wurde mit sowas militärischem das Genick gebrochen.
24.05.2019 23:29 Uhr
Zitat:
weil sich Menschen nicht mehr anders gegen die unterdrückerischen Strukturen des Staates erwehren können.



Wo lebst du? Ich lebe in Deutschland im Jahr 2019, da gibt es keine "unterdrückerischen Strukturen des Staates".

Zu den beiden anderen Absätzen sage ich lieber nix.
24.05.2019 23:33 Uhr
Zitat:
Zitat:
weil sich Menschen nicht mehr anders gegen die unterdrückerischen Strukturen des Staates erwehren können.



Wo lebst du? Ich lebe in Deutschland im Jahr 2019, da gibt es keine "unterdrückerischen Strukturen des Staates".

Zu den beiden anderen Absätzen sage ich lieber nix.


Wer Augen ausschießen nicht kritikwürdig findet, der findet auch nicht kritikwürdig, wenn beim G20 Falken an der Autobahnraststätte vermöbelt werden.
24.05.2019 23:35 Uhr
Zitat:
Als die Nazis marschierten und "Deutsche, kauft nicht bei Juden" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil ihr die Meinungsfreiheit schützen wollt?

Mit dem heutigen Wissen hätte ich nichts gesagt, weil ich irgendwie nicht glauben kann, dass es den Juden weniger schlimm ergangen wäre, wäre ich im KZ gelandet. Stattdessen wäre ich still geblieben und hätte geschaut, wie ich aus dem Scheißland rauskomme. Ja, nenn mich Feigling dafür, mir wurscht. Kann ja nicht jeder ein Held sein.

Zitat:
Als Pegida und andere Menschenfeinde marschierten und "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil euch die freie Meinungsäußerung so am Herzen liegt, auch wenn sie sich gegen andere Menschen richtet?

Als Pegida marschierte, stand ich am Straßenrand und hielt ein "Nazis raus!" Schild hoch. Die Grundsituation ist dann doch wohl ein bisschen anders. Im NS wär ich ermordet worden, die Pegidioten mögen sich ja viel trauen, aber das dann doch noch nicht.

Zitat:
Ihr mault aber, wenn eine Fensterscheibe bricht, weil sich Menschen nicht mehr anders gegen die unterdrückerischen Strukturen des Staates erwehren können.

Ach hör doch auf mit dem Schwachsinn, keiner derjenigen, die Fensterscheiben zerbrechen, Autos anzünden etc. wird vom bösen Staat unterdrückt. Es gibt Bilder davon, wie diese Vollidioten mit ihren iPhones Bilder von brennenden Mülltonnen etc. machen. Du armer Unterdrückter schreibst frei und ohne Repressalien fürchten zu müssen im Internet (also offenbar entweder über einen Computer oder ein Handy) darüber, wie unglaublich unterdrückt du doch bist.

Come on, wer soll dir den Mist denn bitte glauben?

Seriously, langsam wirds mir dann echt zu bunt mit dem Doofen Stern. Dümmliche Kampfpropaganda rausplärren, in jeder Diskussion destruktiv statt konstruktiv argumentieren und wer Positionen der Vernunft und demokratischen Mitte vertritt wird dafür dumm angemacht. Dann geh doch nach Nordkorea, Russland oder China, wenns dir im Sozialismus so gut gefällt. Meine Güte...
24.05.2019 23:36 Uhr
Die Diskussion zeigt mir ganz klar, die Trennungslinie unserer Parteien. Ich hätte mir gerade von Sympathisanten der grünen Parteien etwas mehr Weitblick versprochen, was die Problematik des Kapitalismus für die Fragen unserer Zeit betrifft.

Der Staat schützt die Konzerne, was nicht zuletzt der Widerstand im Hambacher Forst bewiesen hatte. Die hiesigen Grünen scheinen die Vorgehensweise des Staates gutzuheißen. Das finde ich sehr bedenklich.
24.05.2019 23:37 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
https://www.youtube.com/watch?v=sk1-Gf3EXNg


Ich finde das langsam etwas verstörend, muss ich zugeben. Ich kriege das nicht zusammen, wie man irgendwas Militärisches so gut finden kann, dass man es als Monstranz vor sich hertreibt.


Hitler wurde mit sowas militärischem das Genick gebrochen.


Ist richtig. Gut, dass es damals zu Ende gegangen ist. Es hat zu lang gedauert.

Irgendeine Form des Krieges mit dem Pathos der Ehrwürdigkeit und vielleicht sogar noch einer Träne im Auge vor sich hinzutragen...meine Sache ist das nicht. Steh ich zu.
24.05.2019 23:39 Uhr
Zitat:
Die Diskussion zeigt mir ganz klar, die Trennungslinie unserer Parteien. Ich hätte mir gerade von Sympathisanten der grünen Parteien etwas mehr Weitblick versprochen, was die Problematik des Kapitalismus für die Fragen unserer Zeit betrifft.


Deine Argumentationslinie ist inkonsistent.

Die Diskussion drehte sich zuletzt v.a. um das Gewaltmonopol des Staates, das von den Mitdiskutierenden in grün, knallblau und schwarz gegenüber dunkelrot verteidigt wurde.

Ãœber Kapitalismus und irgendwelche Konzerne haben wir bisher nicht gesprochen.
24.05.2019 23:39 Uhr
Zitat:
Als die Nazis marschierten und "Deutsche, kauft nicht bei Juden" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil ihr die Meinungsfreiheit schützen wollt?

Als Pegida und andere Menschenfeinde marschierten und "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" brüllten, hättet ihr nichts gesagt, weil euch die freie Meinungsäußerung so am Herzen liegt, auch wenn sie sich gegen andere Menschen richtet?

Ihr mault aber, wenn eine Fensterscheibe bricht, weil sich Menschen nicht mehr anders gegen die unterdrückerischen Strukturen des Staates erwehren können.


Ich habe Pegida damals aktiv etwas entgegengesetzt. Das hat bestens auch ohne ein Quäntchen von Gewalt funktioniert.
25.05.2019 00:11 Uhr
Zitat:
Deine Argumentationslinie ist inkonsistent.

Die Diskussion drehte sich zuletzt v.a. um das Gewaltmonopol des Staates, das von den Mitdiskutierenden in grün, knallblau und schwarz gegenüber dunkelrot verteidigt wurde.

Ãœber Kapitalismus und irgendwelche Konzerne haben wir bisher nicht gesprochen.


Darüber konnte ich nun fast lachen, wenn es nicht so ein trauriges Bild abgeben würde. Wer über das Demonstrationsrecht spricht, ohne die Macht der Konzerne im Hinterkopf zu haben, der ist in meinen Augen naiv.
25.05.2019 00:26 Uhr
Zitat:
Zitat:
Und darüber hinaus: warum kritisiert man die "Gewaltausbrüche" der Gelbwesten, die nur daher so massiv waren, weil die Polizei die Order hatte massiv zu eskalieren, um ein Mittel zu haben die Bewegung über die Medien zu diskreditieren.


Ich glaube, dass die Frage, wer da angefangen hat zu eskalieren, vom Thema der Umfrage wegführt.

Nur so viel: Ich habe auch auf französischen Internetseiten nichts gefunden, was deine These stützen würde.
Zitat:
Zitat:
Und darüber hinaus: warum kritisiert man die "Gewaltausbrüche" der Gelbwesten, die nur daher so massiv waren, weil die Polizei die Order hatte massiv zu eskalieren, um ein Mittel zu haben die Bewegung über die Medien zu diskreditieren.


Ich glaube, dass die Frage, wer da angefangen hat zu eskalieren, vom Thema der Umfrage wegführt.

Nur so viel: Ich habe auch auf französischen Internetseiten nichts gefunden, was deine These stützen würde.

Ich kenne direkt und indirekt ein halbes Dutzend Aktivisten, die dort waren und gerade Facebook ist voll von Videos. Die reichen von bis zu lebensgefährlichen Angriffen seitens des CRS oder wie Antifaschist schon geschrieben hatte, wo einer Frau ein Auge ausgeschossen wurde. Der Innenminister plädierte für scharfe Waffen, da kann man viel berichten. Aber stimmt, das führt vom Thema weg.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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