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Fragenübersicht Die NU soll zu neuem Leben erwachen, freust Du Dich auch so?
Anfang-2036 - 55 / 55 Meinungen
 35
17.03.2013 10:06 Uhr
Zitat:
nein, das ist mir auch nicht peinlich, ich habe damals ja daran geglaubt, dass die Absprachen mit der Redaktion funktionieren. Die "Geschichte" hat uns dann das Gegenteil bewiesen...


Wenn es damals nicht funktioniert hat, als es noch den politischen Mainstream gab bei Dol, wie wahrscheinlich ist es dann, dass es funktioniert, wenn dieser Mainstream nicht mehr da ist?

Ich finde übrigens nicht, dass man rechtsradikales Gedankengut von dol2day ausschliessen sollte. Zum Beispiel war die Antwort von dresden3 auf meine Frage sehr spannend.

Es ist aber wahr, dass rechtsradikale Intellektuelle Ihre Wirkung durch den Mob entfalten, der Ihnen nachfolgt und deshalb sollte man sehr wohl abwägen, welche Entwicklungen diesbezüglich für dol2day wünschenswert sind.

/rMS
17.03.2013 10:19 Uhr
"Na ja, die WS hatte in ihrer frühen bis mittleren "guten Zeit" immerhin ein relativ hohes intellektuelles Potential"

Aber nur wenn man unter intelektuell Dummschwätzerei versteht.
17.03.2013 10:29 Uhr
@karlmann

Zitat:
Aber nur wenn man unter intelektuell Dummschwätzerei versteht.


Warum, denkst Du, sind WS und NU gescheitert. Und wie soll man als Betreiber einer Community-Plattform mit dem braunen Mob und den rechtsextremistischen Vorkommnissen umgehen, die im Umfeld intellektueller Rechtsradikalität lauern.

/rMS
17.03.2013 12:58 Uhr
@ rMs:

Also die WS ist deswegen gescheitert, weil am Ende schlicht und ergreifend zu wenig aktive Mitglieder drin waren (wie in anderen Parteien auch). Weder wurde sie von der Redax gelöscht noch sonderlich kritisch betrachtet. Und ich finde es äußerst bedenklich, wie Du hier als Redakteur mit den Vokabeln "brauner Mob" gänzlich undifferenziert und leichtfertig um Dich wirfst.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.03.2013 14:07 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.03.2013 13:06 Uhr
Zitat:
Und wie soll man als Betreiber einer Community-Plattform mit dem braunen Mob und den rechtsextremistischen Vorkommnissen umgehen, die im Umfeld intellektueller Rechtsradikalität lauern.



Erstmal sollte mal sich als Betreiber dem Handlungsprinzip der Neutralität und der Sachlichkeit verpflichtet sehen.

Wo du auf dieser Plattform einen braunen Mob ausmachst, der von intellektuellen Rechtsradikalen instrumentalisiert wird, ist für mich nicht nachvollziehbar.

Du verwendest hier ein Vokabular und Begrifflichkeiten die recht fragwürdig sind und bei denen es absolut angebracht wäre, diese auch konkret zu hinterlegen.

Du spricht hier über Mitglieder dieser Plattform, wen du da zugehörig zum braunen Mob betrachtest, würde mich einmal brennend interessieren.

Als Redakteur sollte man die Einhaltung der Doliquette und die sonstigen hier geltenden Regeln beaufsichtigen, politische Einschränkungen, führen den Gedanken an eine Diskussionsplattform ad absurdum.
17.03.2013 14:24 Uhr
Zitat:
wen du da zugehörig zum braunen Mob betrachtest


Bin nicht angesprochen, aber vielleicht können wir's so definieren:

jeder, der sich im Umfeld von neonazistischen "Kameradschaften" aufhält oder diese verharmlost, obwohl deren teilweise offener Terror gegen Andersdenkende, Migrant_innen und sonstige nicht ins Weltbild passende Menschen jedem bekannt sein dürfte, der nicht komplett mit Scheuklappen durchs Leben rennt.

Zur NU:
mir ist inzwischen schlichtweg egal, welche Partei sich hier gründet und welche nicht. dol2day hat ohnehin keine Relevanz (mehr) für das, was sich im echten Leben abspielt.

17.03.2013 14:25 Uhr
Ich glaube zwar nicht, dass es hier unter den gegenwärtigen doler/innen genug Leute gibt, die da Gründungsmitglieder oder Unterstützer spielen wollen, aber sollte es doch so sein, dann ist dem eben so.

Im derzeitigen Zustand dols fände ich aber das Gegenteil - also eine Verschmelzung einiger Parteien zu weniger, dafür größeren - sinnvoller.
17.03.2013 14:38 Uhr
Zitat:
Im derzeitigen Zustand dols fände ich aber das Gegenteil - also eine Verschmelzung einiger Parteien zu weniger, dafür größeren - sinnvoller.


Sehe ich anders, mensch.
Die Vielfalt der Parteien war immer ein Reiz, der dol2day ausgemacht hat. Eine Gruppe, die im RL allenfalls Flügel einer größeren Partei wäre, kann hier eigenständig agieren. Vielleicht finde ich das aber auch nur deshalb so reizvoll, weil ich im RL "pluralismusgeschädigt" bin und meine d2d-Partei für mich eine "Wohlfühlangelegenheit" ist. ;-)

Aber klar: bei so wenigen Dolmenschen führt das natürlich zu sehr inaktiven Kleinstparteien. Ich glaube aber kaum, dass die Zusammenfassung von einzeln passiven Leuten dann ein aktives Größeres herstellen würde...
17.03.2013 14:48 Uhr
Zitat:
dol2day hat ohnehin keine Relevanz (mehr) für das, was sich im echten Leben abspielt.
Hatte es das je wirklich? Wann und wo?
17.03.2013 14:49 Uhr
Zitat:
Aber klar: bei so wenigen Dolmenschen führt das natürlich zu sehr inaktiven Kleinstparteien. Ich glaube aber kaum, dass die Zusammenfassung von einzeln passiven Leuten dann ein aktives Größeres herstellen würde...
Das glaube ich auch nicht, auch wenn es natürlich wünschenswert wäre.
17.03.2013 14:58 Uhr
Zitat:
Hatte es das je wirklich? Wann und wo?


Es hatte eine Relevanz für die Entwicklung von Einzelpersonen.
17.03.2013 15:00 Uhr
@.Tilia.

Zitat:
Und ich finde es äußerst bedenklich, wie Du hier als Redakteur mit den Vokabeln "brauner Mob" gänzlich undifferenziert und leichtfertig um Dich wirfst.


Ich weiss, was "brauner Mob" ist. Das sind diejenigen, die die Argumente der rechtsradikalen Intellektuellen unreflektiert übernehmen und daraus "so von den Agitatoren nicht beabsichtigte" Verhaltensmuster stricken, bei denen dann auch mal schnell ein Ausländerheim abbrennt, mit Menschen drin, versteht sich, die dort ja sowieso "vermodern" sollen.

Also, das Vokabular ist nicht undifferenziert verwendet worden. Entschuldigst Du Dich nunmehr für Deinen Beitrag?

@SBF_

Zitat:
Erstmal sollte mal sich als Betreiber dem Handlungsprinzip der Neutralität und der Sachlichkeit verpflichtet sehen.

Wo du auf dieser Plattform einen braunen Mob ausmachst, der von intellektuellen Rechtsradikalen instrumentalisiert wird, ist für mich nicht nachvollziehbar.


Ich habe einen solchen braunen Mob bisher nicht feststellen können, Du etwa? Weisst Du womöglich schon, dass es ihn geben wird, während ich nur aus der Geschichte (von Dol, versteht sich) zu lernen versuche?

Ich versuche lediglich, eine Sensibilität für die Problematik zu entwickeln und insbesondere werde ich auch künftig darauf achten, dass die intellektuellen Rechtsradikalen hier bei Dol keine Gelegenheit finden, den "braunen Mob" zu aktivieren. Bisher, wie schon gesagt, ist es ja nicht soweit.

/rMS
17.03.2013 15:10 Uhr
@ rms:

Zitat:
Entschuldigst Du Dich nunmehr für Deinen Beitrag?


Nein, das tue ich nicht, denn ich sehe das weiterhin so. Ich entschuldige mich generell nicht für meine persönliche Meinung. Schon gar nicht, wenn Deinen Erläuterungen Sätze folgen wie dieser:

Zitat:
dass die intellektuellen Rechtsradikalen hier bei Dol keine Gelegenheit finden, den "braunen Mob" zu aktivieren


Du unterstellst, ein - zumindest verbaler - Lynchmob sei von irgendwem bei dol beabsichtigt. Und wen meinst Du mit "intellektuellen Rechtsradikalen"?
Es scheint, als wolltest Du einige Nutzer bei dol loswerden, obwohl sie sich keines Gesetzesverstoßes oder Doliquetteverstoßes schuldig gemacht haben. Dabei war gerade das immer DER große Pluspunkt für dol: die große Bandbreite an Ansichten.
Es ist auch erstaunlich, daß Dich Linksextremismus nicht in gleichem Maße besorgt, obwohl auch Linksextremimus zu verbaler und nichtverbaler Gewalt fähig ist. Siehst Du intellektuelle Linksradikale ebenfalls als Aktivatoren für einen "roten Mob"?
17.03.2013 15:19 Uhr
@.Tilia.

Zitat:
Du unterstellst, ein - zumindest verbaler - Lynchmob sei von irgendwem bei dol beabsichtigt.


Nein, das tue ich nicht. Ich stelle lediglich fest, dass er in allen Szenarien der Vergangenheit Folge einer Organisation der Rechten war. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das intendiert ist.

Zitat:
Es scheint, als wolltest Du einige Nutzer bei dol loswerden, obwohl sie sich keines Gesetzesverstoßes oder Doliquetteverstoßes schuldig gemacht haben.


Nein, das will ich nicht. Das ist Deine Interpretation. Ich habe witzigerweise mit den wirklich rechten Accounts überwiegend gute Diskussionen und persönliche Verbindungen.

Zitat:
Es ist auch erstaunlich, daß Dich Linksextremismus nicht in gleichem Maße besorgt, obwohl auch Linksextremimus zu verbaler und nichtverbaler Gewalt fähig ist. Siehst Du intellektuelle Linksradikale ebenfalls als Aktivatoren für einen "roten Mob"?


Der "rote Mob" ist so gefährlich wie der "braune Mob" oder wie jeder x-beliebige andere Mob. Er tritt aber nicht in Folge der Organisation von Linken ein, sondern eher im Vorfeld. Das ist jetzt wieder historische Beobachtung.

/rMS
17.03.2013 15:24 Uhr
Zitat:
Ich stelle lediglich fest, dass er in allen Szenarien der Vergangenheit Folge einer Organisation der Rechten war.


Er war weder Folge der WS noch Folge der NU.
Im Übrigen wäre es sicherlich auch im Interesse aller Gemäßigten, wenn reales Recht verletzende Meinungen bzw. die zugehörigen Accounts schnellstmöglichst gesperrt würden. Von Kollektivhaftung ist hingegen nichts zu halten.

Zitat:
Ich habe witzigerweise mit den wirklich rechten Accounts überwiegend gute Diskussionen und persönliche Verbindungen.


Was jetzt? Du solltest Dir einmal Gedanken darüber machen, rechtsextrem, rechtsradikal und rechts in Diskussionen sauber zu trennen.
Ich persönlich sehe mich beispielsweise sicherlich als rechts, darüber aber hinaus als heimat- und naturverbundene Demokratin. Daß mir dabei manche Personen noch andere Attribute anhängen, kann ich nicht ändern, ändert aber auch meine rationale Selbstwahrnehmung nicht, wenn auch sicherlich meine emotional begründeten Sympathiezuordnungen.


Zitat:
Der "rote Mob" ist so gefährlich wie der "braune Mob" oder wie jeder x-beliebige andere Mob. Er tritt aber nicht in Folge der Organisation von Linken ein, sondern eher im Vorfeld. Das ist jetzt wieder historische Beobachtung.


Eine historische Beobachtung, die Du mit welchen Fakten untermauerst?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.03.2013 16:30 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.03.2013 15:33 Uhr
@.Tilia.

Zitat:
Er war weder Folge der WS noch Folge der NU.


Das kann ich nicht beurteilen. Momentan beobachte ich es - in Ansätzen - bei der BA.

Zitat:
Im Übrigen wäre es sicherlich auch im Interesse aller Gemäßigten, wenn reales Recht verletzende Meinungen bzw. die zugehörigen Accounts schnellstmöglichst gesperrt würden. Von Kollektivhaftung ist hingegen nichts zu halten.


Genau. Kollektivhaftung ist scheisse. Deswegen wäre es eventuell (!!!) besser, die Gründung einer Organisation nicht zu erlauben, wenn hinterher möglicherweise die Organisation kollektiv abgestraft werden muss, weil es nicht möglich ist, die genauen Tathergänge zu verfolgen und die Täter dingfest zu machen.

/rMS
17.03.2013 15:36 Uhr
Zitat:
Deswegen wäre es eventuell (!!!) besser, die Gründung einer Organisation nicht zu erlauben, wenn hinterher möglicherweise die Organisation kollektiv abgestraft werden muss, weil es nicht möglich ist, die genauen Tathergänge zu verfolgen und die Täter dingfest zu machen.


Entschuldigung, aber das ist nicht durchdacht. Das wäre
1.) Kollektivhaftung per Vermutung und
2.) unvorstellbar, daß in einer Community, in der alles auf schriftlich fixierten Äußerungen basiert, es unmöglich sein soll, den Urheber von rechtsverletzenden Äußerungen auszumachen. Man muß ja dazu nur die Meinungen betrachten!
17.03.2013 15:39 Uhr
@.Tilia.

Zitat:
Entschuldigung, aber das ist nicht durchdacht. Das wäre
1.) Kollektivhaftung per Vermutung und
2.) unvorstellbar, daß in einer Community, in der alles auf schriftlich fixierten Äußerungen basiert, es unmöglich sein soll, den Urheber von rechtsverletzenden Äußerungen auszumachen. Man muß ja dazu nur die Meinungen betrachten!


Lassen wir es dabei bewenden. Ich sehe es anders und die Tathergänge beim Mobbing sind oft recht komplex. Trotzdem danke für die gute Auseinandersetzung, in der die Standpunkte jedenfalls geklärt werden konnten.

/rMS
17.03.2013 15:42 Uhr
@ rMs:

Ich habe kein Problem damit, es dabei bewenden zu lassen, möchte aber dennoch noch anführen, daß Mobbing kein einer politischen Richtung zuschreibbares Phänomen ist, sondern (leider) ein allgemein menschliches Problem.
17.03.2013 16:03 Uhr
@.Tilia.

Zitat:

Ich habe kein Problem damit, es dabei bewenden zu lassen, möchte aber dennoch noch anführen, daß Mobbing kein einer politischen Richtung zuschreibbares Phänomen ist, sondern (leider) ein allgemein menschliches Problem.


Das ist (leider) wahr.

/rMS
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