Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Wie hatte sich eigentlich der Zweite Weltkrieg entwickelt, wenn Hitler auf das Unternehmen Barbarossa verzichtet hätte?
1 - 10 / 10 Meinungen
31.08.2022 15:18 Uhr
Auf längere Sicht wären die USA in den Krieg auf Seiten Englands eingetreten. Das hätte sich in jedem Fall sehr nachteilig für Deutschland ausgewirkt.

Aber: Warum hätte Hitler auf den Krieg gegen die Sowjetunion verzichten sollen? Mit dem Überfall auf die Sowjetunion begann für ihn ja erst der "richtige" Krieg, den er immer gewollt hat.
31.08.2022 15:34 Uhr
Ohne den Zweifrontenkrieg wäre sicherlich vieles anders verlaufen.

Leider gäbe es da so viele Optionen, daß man kaum richtig spekulieren kann.
31.08.2022 17:37 Uhr
Dass Stalin selbst den Nicht-Angriffs-Pakt gebrochen hätte, glaube ich nicht.
Damit hätte Hitler aufgrund des sich immer deutlicher abzeichnenden technologischen Vorsprung den Krieg im Westen gewonnen.
Mit Frankreich einen vernünftigen Friedensvertrag und eine Einigung mit England und der Krieg wäre zum Leidwesen vieler aus gewesen.

Wenn England und Frankreich aber zuvor bereits ab 2 September 1939 direkt in den Krieg eingegriffen hätte, wäre Hitler 1940 gar nicht mehr da gewesen.
31.08.2022 18:01 Uhr
Zitat:
Wenn England und Frankreich aber zuvor bereits ab 2 September 1939 direkt in den Krieg eingegriffen hätte, wäre Hitler 1940 gar nicht mehr da gewesen.

Elf französische Divisionen unter General Gamelin marschierten am 7. September ins Saarland ein. Sie trafen nur auf wenig Widerstand.

Doch nach der sowjetischen Invasion Polens zog sich die Masse der französischen Truppen wieder aus Deutschland zurück.

Der Rest dieser Invasion endete nach dem deutschen Polenfeldzug und einem deutschen Gegenangriff, beginnend am 18. Oktober.
31.08.2022 19:15 Uhr
Interessante Frage.

Am Ende alles entscheidend wäre gewesen, ob Stalin irgendwann selbst den Nichtangriffspakt gebrochen und angegriffen hätte. Falls ja, wäre der Krieg noch viel schneller zu Ende gewesen, denn die Sowjetunion war nach den Stalinschen Säuberungen noch geschwächt und wurde mit jedem Monat stärker und einsatzbereiter. Wenn Stalin darauf verzichtet hätte (er war ja selbst vom deutschen Angriff völlig überrascht), wäre der Ausgang offener gewesen, da wie beschrieben Hitler seine volle Mannstärke in die verbliebenen Kriegsschauplätze wie Afrika hätte stecken können. Vielleicht hätte eine Invasion der Alliierten nach Kontinentaleuropa nicht stattgefunden. Das hätte dann entweder ein Patt bedeutet (bis zur Entwicklung der Atombombe) oder durch den amerikanischen Kriegseintritt wäre das Kräfteverhältnis dann doch so gekippt, dass irgendwann eine Invasion stattgefunden hätte. Vielleicht hätten die Alliierten Europa von Italien aus aufrollen müssen.
01.09.2022 09:50 Uhr
Ich habe das bei HOI 2 mal prima als Deutschland gelöst.

Ich habe 1936 mit der Aufbauwehrmacht Polen geputzt und dann war ich wieder friedlich. Habe den Anschluss vollzogen, dann das Sudetenland geschluckt, dann die SU Anfang 1939 angegriffen. Und die Tschechei fiel trotzdem selbst, wie historisch vorgesehen.

1942 war das nur noch ein Fleckerlteppich von Satellitenstaaten.

Bis auf einen Jugoslawienfeldzug und einen Feldzug gegen Bulgarien, musste man keine Kriege führen.
01.09.2022 09:55 Uhr
Zitat:
Ich habe das bei HOI 2 mal prima als Deutschland gelöst.

Ich habe 1936 mit der Aufbauwehrmacht Polen geputzt und dann war ich wieder friedlich. Habe den Anschluss vollzogen, dann das Sudetenland geschluckt, dann die SU Anfang 1939 angegriffen. Und die Tschechei fiel trotzdem selbst, wie historisch vorgesehen.

1942 war das nur noch ein Fleckerlteppich von Satellitenstaaten.

Bis auf einen Jugoslawienfeldzug und einen Feldzug gegen Bulgarien, musste man keine Kriege führen.


Schade, dass Hitler damals noch keine Computer für Strategiesimulationen hatte. Es wäre sonst alles anders gekommen...

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.09.2022 09:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.09.2022 11:20 Uhr
Schwer zu sagen. Die Variabilität diverser Faktoren lässt viele mögliche Entwicklungen zu.
01.09.2022 23:44 Uhr
Zitat:
Ich habe das bei HOI 2 mal prima als Deutschland gelöst.

Ich habe 1936 mit der Aufbauwehrmacht Polen geputzt und dann war ich wieder friedlich. Habe den Anschluss vollzogen, dann das Sudetenland geschluckt, dann die SU Anfang 1939 angegriffen. Und die Tschechei fiel trotzdem selbst, wie historisch vorgesehen.

1942 war das nur noch ein Fleckerlteppich von Satellitenstaaten.

Bis auf einen Jugoslawienfeldzug und einen Feldzug gegen Bulgarien, musste man keine Kriege führen.


HOI4 wird niemals langweilig. Nach dem Sieg über die Sowjetunion musstest du dich aber irgendwann auch der Alliierten entledigen für die Weltherrschaft, oder hast du dann abgebrochen?

Ich habs nur einmal mit dem deutschen Reich unter Hitler gespielt und habe mit einem faschistischen russischen Kaiserreich ein Bündnis geschlossen und so den Zweifrontenkrieg vermieden. Die Alliierten sind aber wirklich schwer zu besiegen, ohne die Atombombe nochmal schwerer. Die britische See- und Luftmacht macht einem jedesmal zu schaffen .
03.09.2022 14:22 Uhr
Da gäbe es keinen Unterschied, außer dass dann die Sowjetunion selbst angegriffen hätte.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 10 / 10 Meinungen