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Welche NS-Gedenkstätten hast Du im Laufe Deines Lebens bereits besucht? |
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11.08.2022 18:48 Uhr |
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| Reichsparteitagsgelände Nürnberg, Burg Vogelsang ... da hast du deine "NS-Gedenkstaetten", Minga. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.08.2022 18:48 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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11.08.2022 18:49 Uhr |
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| Das "Dokuzentrum" hast Du bewusst unterschlagen, buccaneer ;-) |
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11.08.2022 19:23 Uhr |
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Zitat:Zitat:Er meinte NS-Gedenkstätten wären Orte, wo man Nazis gedenkt und nicht deren Opfer, wie ich es meinte.
Da hat er ja auch recht, der Begriff ist nicht eindeutig ;-)
Tilia, im Hintergrund steht die zentrale israelische Gedenkstätte. Das sollte jeden Zweifel ausschalten.. |
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11.08.2022 19:26 Uhr |
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| Yad Vashem bezeichnet sich selbst aber nicht als "NS-Gedenkstaette" sondern als "Holocaust Remembrance Center" |
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11.08.2022 19:32 Uhr |
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| War der Umfragesteller eigentlich schon auf dem Obersalzberg? |
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11.08.2022 19:32 Uhr |
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| Am Mahnmal in Berlin fahre ich häufiger vorbei. |
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11.08.2022 19:34 Uhr |
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Und ich dachte, jeder Österreicher würde da hinpilgern ;-) |
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11.08.2022 20:02 Uhr |
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"Ein bißchen braun seid ihr alle ;-)"
Irgendwie skuril, sowas von eine tiefbraunen maid zu lesen. |
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11.08.2022 20:14 Uhr |
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Der Begriff "NS-Gedenkstätten" ist wohl genauso mißverständlich wie der der "humanitären Katastrophe".
Da gibt es jetzt natürlich Experten, die hier einen semantischen Strick zu drehen versuchen. |
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11.08.2022 20:14 Uhr |
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Kannst es Dir ja einrahmen ;-) |
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11.08.2022 23:29 Uhr |
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Zitat:Von: Kettenbruch 11.08.2022 17:16 Uhr
@Pogo Heil
Die Nazis waren nicht das metaphysisch Böse, sie kamen nicht von einem anderen Stern.
Ja, darauf wollte ich raus. Es ist die Banalität des Bösen. Das bedeutet, das Bösartige kann sich aus ganz unspektakulären Anfängen zu einem großen Verbrechen entwickeln.
Zitat:Sie entstammten der Mitte unserer, in diesem Fall deutschen bürgerlichen Gesellschaft.
Bürgerlich im Sinn von kaiserlich sicher nicht... Bürgerlich im Sinn der französischen Revolutionäre auch nicht, aber schon eher... Bürgerlich im Sinn des preußischen Liberalismus? Auch nicht.
Zitat:Mit allem, was dazu gehört: deutscher Gründlichkeit, deutschem Improvisationstalent, deutscher Organisation, deutschem Ordnungssinn.
Diese "Sekundärtugenden", mit denen laut Lafontaine der gute Helmut Schmidt auch ein KZ hätte führen können...???
Zitat:Man braucht hier keine Blaupause und keinen Hinweis darauf, dass "Andere damit angefangen" und diese Dinge in die Deutschen hinein getragen hätten.
Das ist nicht der Punkt. Bitte beachte einfach die Zeitachse.
Zitat:Sondern das war eine konkrete deutsche Angelegenheit mit vollkommen unmetaphysischen deutschen Bürokraten, Organisatoren, Führungsfiguren, Mitläufern, kleinen Hanswursten und deutschem Kleinbürgermob.
Die NSDAP hat halt genommen, was da war.
Zitat:Ich habe nie deutsche KZ's als etwas metaphysisch Böses empfunden, sondern als etwas konkret Deutsches, als deutsches Produkt. Und darauf kommt es an.
Das "Concentration Camp" ist ein englisches Produkt, die deutsche Variante hiess "KL". Die Abkürzungsversion der Alliierten war wiederum KZ...
Zitat:Was du hingegen versuchst, ist die ganze Scheiße in eine Kontinuität zu stellen, bei der die deutsche Produktionslinie ja nur ein Teil und noch nicht mal der Wichtigste gewesen ist, weil "die Anderen" ja noch viel Böser gewesen sind.
Es war eine Kontinuität, gar keine Frage, und diese Kontinuität geht weiter in die heutige Zeit.
Zitat:Du machst hier einen Bodycount auf, ...
Vorsicht... 
Henry Kissinger, von dem das Konzept "Body Count" mit der "Peak Killing Efficiency" stammt, ist ein guter Mensch. Er hat auch nie Leute vergast wie die bösen Stalinisten und die bösen Nazis, er hat als Exponent der vielzitierten, vermeintlich stabilen "westlichen Wertegemeinschaft" immer gerne Menschen lebendig verbrennen lassen. Das ist etwas ganz anderes...?!
Zitat:... der einfach der hier konkret vorliegenden Sachlage nicht gerecht wird: deutsche KZ's. Und man kann gleich ganz konkret nach deutschen Tätern und deutscher Kultur fragen. Weil das uns Deutsche etwas angeht. Nicht die Russen, die mit ihren Gulags selbst fertig werden müssen.
Klar. Allerdings: Das Personal war oft ausgeliehen. Aber das ändert nichts.
Was die Situation ändert, sind heutige Verbrechen. Während wir hier schreiben passieren Verbrechen unserer guten Verbündeten, unserer Handelspartner, etc.
Z. B. Super-NATO-Partner Erdogan läßt in Syrien morden. |
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11.08.2022 23:33 Uhr |
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| Bergen-Belsen, Buchenwald, Dachau, Auschwitz... |
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11.08.2022 23:44 Uhr |
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| In einigen der genannten + Treblinka, wobei ich den Begriff "NS-Gedenkstätte" auch als sehr verharmlosend empfinde. Es waren Stätten unvorstellbarer Verbrechen, weshalb der Begriff Mahnmal vielleicht besser gepasst hätte. |
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 NIP |
 LPP |
 Volk, Sonstige |
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