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Fragenübersicht AfD schließt Kalbitz aus! Richtig so?
Anfang-2047 - 66 / 66 Meinungen
 46
17.05.2020 00:04 Uhr
Zitat:
Zitat:
Das könnte sich ändern, wenn dieser zu großen Teilen die Partei verließe oder zumindest als innerparteilicher Machtfaktor stark zurückgedrängt würde.


Man gibt Wähler auf, die man sicher hätte, damit man potenzielle Wähler gewinnt, die im Fall einer KK von Merz oder Söder oder aus Angst vor Rot-Rot-Grün bei der BTW dann doch lieber schwarz wählen?


Wie ich bereits schrieb: Das Lager von dem ich spreche ist so enttäuscht von der Union, dass es diese nicht wählen wird wenn es eine anständige (!) Alternative gibt. Die würden niemals Söder wählen. Merz wäre vielleicht etwas attraktiver für dieses Lager, aber im Hintergrund lauert immer noch die aktuelle CDU-Garde, der man keinen Millimeter über den Weg traut.

Außerdem glaube ich nicht, dass "Flügel"-Anhänger plötzlich nicht mehr AfD wählen, nur weil ihr Flügel nicht mehr das Sagen hat. Für die gibt es nun wirklich keine ernstzunehmende andere Option.


Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:07 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:17 Uhr
Zitat:
Die würden niemals Söder wählen.


Na sicher würden sie. Weil die CSU nach wie vor von einem Image lebt, das bedauerlicherweise nicht mehr erfüllt wird.

Zitat:
Für die gibt es nun wirklich keine ernstzunehmende andere Option.


Nichtwahl.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:17 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:23 Uhr
Zitat:
Zitat:
Die würden niemals Söder wählen.


Na sicher würden sie. Weil die CSU nach wie vor von einem Image lebt, das bedauerlicherweise nicht mehr erfüllt wird.

Zitat:
Für die gibt es nun wirklich keine ernstzunehmende andere Option.


Nichtwahl.


Zu Punkt 1:
Dass die CSU ein Image hat, dem sie nicht mehr gerecht wird ist korrekt. Aber das Lager von dem ich spreche ist intellektuell. Es reicht von Liberal-Konservativen über Nationalliberale bis hin zu Rechtskonservativen, ggfs. sogar Libertäre. Die wissen durchaus, dass die CSU eine Mogelpackung ist.

Zu Punkt 2:
Ein Teil der Flügel-Anhänger wird vielleicht nicht zur Wahl gehen. Ein anderer (ich denke größerer) Teil wird sich sagen: Besser die AfD als die Etablierten. Eine AfD mit schwachem oder nicht vorhandenem Flügel hat immer noch ein großes Protestwählerpotential.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:28 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:34 Uhr
Ãœbrigens @Hinz&Kunz:

Ein in meinen Augen hochinteressanter Kommentar zu diesem Thema: https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2020/ein-ueberfaelliger-befreiungsschlag/
17.05.2020 00:35 Uhr
Zitat:

Zu Punkt 1:
Dass die CSU ein Image hat, dem sie nicht mehr gerecht wird ist korrekt. Aber das Lager von dem ich spreche ist intellektuell. Es reicht von Liberal-Konservativen über Nationalliberale bis hin zu Rechtskonservativen, ggfs. sogar Libertäre. Die wissen durchaus, dass die CSU eine Mogelpackung ist.

Zu Punkt 2:
Ein Teil der Flügel-Anhänger wird vielleicht nicht zur Wahl gehen. Ein anderer (ich denke größerer) Teil wird sich sagen: Besser die AfD als die Etablierten. Eine AfD mit schwachem oder nicht vorhandenem Flügel hat immer noch ein großes Protestwählerpotential.

Zu Punkt 1: Die können gar nicht CSU wählen, denn die CSU tritt nicht bundesweit an.

Zu Punkt 2: Die können auch NPD, Die Rechte, Der Dritte Weg und was es sonst noch so gibt, wählen.
17.05.2020 00:37 Uhr
Zitat:
Aber das Lager von dem ich spreche ist intellektuell.


Die Vorstellung, mit Intellektuellen eine Wahl zu gewinnen, halte ich für ziemlich amüsant. Das sind nämlich einfach zu wenige.

Zitat:
Besser die AfD als die Etablierten.


Wenn es rein um Protest und nicht um Seriosität geht, gibts da noch diverse Alternativen. Z.B. dieser dubiose Widerstand 2020 oder die NPD.
17.05.2020 00:38 Uhr
Zitat:
Zitat:

Zu Punkt 1:
Dass die CSU ein Image hat, dem sie nicht mehr gerecht wird ist korrekt. Aber das Lager von dem ich spreche ist intellektuell. Es reicht von Liberal-Konservativen über Nationalliberale bis hin zu Rechtskonservativen, ggfs. sogar Libertäre. Die wissen durchaus, dass die CSU eine Mogelpackung ist.

Zu Punkt 2:
Ein Teil der Flügel-Anhänger wird vielleicht nicht zur Wahl gehen. Ein anderer (ich denke größerer) Teil wird sich sagen: Besser die AfD als die Etablierten. Eine AfD mit schwachem oder nicht vorhandenem Flügel hat immer noch ein großes Protestwählerpotential.

Zu Punkt 1: Die können gar nicht CSU wählen, denn die CSU tritt nicht bundesweit an.

Zu Punkt 2: Die können auch NPD, Die Rechte, Der Dritte Weg und was es sonst noch so gibt, wählen.


Zu Punkt 1: Selbstverständlich. Ich denke Hinz&Kunz ging es um eine Kanzlerkandidatur Söders.

Zu Punkt 2: Das werden sie aber in der Regel nicht tun, da es sich dabei um verschenkte Stimmen handelt.
17.05.2020 00:38 Uhr
Zitat:
Ein in meinen Augen hochinteressanter Kommentar zu diesem Thema: https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2020/ein-ueberfaelliger-befreiungsschlag/


Von Dieter Stein. Ja, "hochinteressant" und wahnsinnig wichtig.
17.05.2020 00:40 Uhr
Zitat:

Zu Punkt 2: Das werden sie aber in der Regel nicht tun, da es sich dabei um verschenkte Stimmen handelt.


Das ist bei einer reinen Protestwahl egal.

Ansonsten Zustimmung. Bei einer Kanzlerkandidatur Söders würde außerhalb Bayerns natürlich CDU gewählt.
17.05.2020 00:42 Uhr
Zitat:
Zu Punkt 1: Selbstverständlich. Ich denke Hinz&Kunz ging es um eine Kanzlerkandidatur Söders.

Zu Punkt 2: Das werden sie aber in der Regel nicht tun, da es sich dabei um verschenkte Stimmen handelt.

Selbst wenn Söder Kanzler wird, ist die CDU immer noch die stärkere der beiden Fraktionen.

Was die potenziellen Flügel-Wähler angeht, da bin ich nicht so sicher, ob die nicht so auf Krawall gebürstet sind, dass sie lieber noch weiter rechts wählen, als eine aus ihrer Sicht weichgespülte AfD.

m.M.n. wird sich das Problem aber nicht stellen, da sie schlicht und ergreifend Kalbitz nicht loswerden, wenn der nicht freiwillig geht.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:43 Uhr
Zitat:
Die Vorstellung, mit Intellektuellen eine Wahl zu gewinnen, halte ich für ziemlich amüsant. Das sind nämlich einfach zu wenige.


Es geht darum, wer zusätzlich zur heutigen AfD-Wählerschaft (vielleicht unter Abzug von ein paar Ostflüglern) zukünftig die AfD wählen könnte. Das intellektuelle rechtsdemokratische Milieu ist groß genug, um hier einen deutlichen Zuwachs zu generieren. Zusätzlich zu den intellektuellen Wortführern kommen ja immer auch noch die hinzu, die in der Lage sind deren Gedankengänge zu begreifen.

Zitat:
Wenn es rein um Protest und nicht um Seriosität geht, gibts da noch diverse Alternativen. Z.B. dieser dubiose Widerstand 2020 oder die NPD.


Eine Stimme für die NPD ist eine verschenkte Stimme. Von diesem ominösen Widerstand 2020 wird in Kürze überhaupt niemand mehr sprechen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:45 Uhr
Zitat:
Das intellektuelle rechtsdemokratische Milieu ist groß genug, um hier einen deutlichen Zuwachs zu generieren.


Das halte ich für eine extreme Überschätzung der Größenordnung dieses Milieus.


Zitat:
Von diesem ominösen Widerstand 2020 wird in Kürze überhaupt niemand mehr sprechen.


Bis zur BTW wirds wohl reichen. Divide et impera!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.05.2020 00:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.05.2020 00:54 Uhr
Zitat:
Das halte ich für eine extreme Überschätzung der Größenordnung dieses Milieus.


Nun, ich kann nicht ausschließen, dass bei mir da zumindest ein bisschen der Wunsch Vater des Gedankens ist.

Dennoch halte ich - um das Ganze mal auf ein Fazit runterzubrechen - das Wählerpotential der enttäuschten Konservativen für deutlich größer als das Wählerpotential im rechtsradikalen bis extremistischen Bereich.
17.05.2020 01:00 Uhr
Zitat:
Zitat:
Das halte ich für eine extreme Überschätzung der Größenordnung dieses Milieus.


Nun, ich kann nicht ausschließen, dass bei mir da zumindest ein bisschen der Wunsch Vater des Gedankens ist.

Dennoch halte ich - um das Ganze mal auf ein Fazit runterzubrechen - das Wählerpotential der enttäuschten Konservativen für deutlich größer als das Wählerpotential im rechtsradikalen bis extremistischen Bereich.

Da würde ich zustimmen. Allerdings hat, wie ich schon vorher geschrieben habe, die AfD fast alle Leute verloren, die dieses Wählerklientel mal angezogen haben.
17.05.2020 01:02 Uhr
Zitat:
das Wählerpotential der enttäuschten Konservativen für deutlich größer als das Wählerpotential im rechtsradikalen bis extremistischen Bereich.


Das sehe ich auch so. Dazu muss man sich nur die Wahlergebnisse der NPD anschauen, um das feststellen zu können.
Allerdings halte ich es für fraglich, ob Kalbitz gerade letztere denn so stark bedient hat.
Ich lese über die AfD z.B. nur, was mir gerade so vor die Füße fällt, und habe bis dato noch nie irgendwas von ihm mitbekommen.
Da scheint mir Höcke doch eher die treibende Kraft zu sein. Dessen Spiel mit NS-Vokabular trotz mehrfacher Aufforderung durch andere Vorstandsmitglieder, dieses zu unterlassen, hat in meinen Augen das ganze Dilemma überhaupt erst heraufbeschworen.
17.05.2020 01:21 Uhr
Zitat:
Zitat:
das Wählerpotential der enttäuschten Konservativen für deutlich größer als das Wählerpotential im rechtsradikalen bis extremistischen Bereich.


Das sehe ich auch so. Dazu muss man sich nur die Wahlergebnisse der NPD anschauen, um das feststellen zu können.
Allerdings halte ich es für fraglich, ob Kalbitz gerade letztere denn so stark bedient hat.
Ich lese über die AfD z.B. nur, was mir gerade so vor die Füße fällt, und habe bis dato noch nie irgendwas von ihm mitbekommen.
Da scheint mir Höcke doch eher die treibende Kraft zu sein. Dessen Spiel mit NS-Vokabular trotz mehrfacher Aufforderung durch andere Vorstandsmitglieder, dieses zu unterlassen, hat in meinen Augen das ganze Dilemma überhaupt erst heraufbeschworen.


Höcke ist derjenige, der stärker in der Öffentlichkeit steht, weil er rhetorisch besser ist. Kalbitz ist Strippenzieher im Hintergrund und Netzwerker. Und ein Punkt, der nicht irrelevant ist: Kalbitz hat eine eindeutig rechtsextreme bis neonazistische und auch nicht lange zurückliegende Vergangenheit. Die ist bei Höcke nicht so offensichtlich (falls sie tatsächlich da sein sollte).

Vielleicht noch ein letztes Wort zu meiner vorherigen These: Ich glaube, dass sich die AfD zwischen dem Lager der enttäuschten Konservativen und dem Lager der Rechtsradikalen entscheiden muss. Beide zu bedienen ist auf Dauer nicht möglich.
17.05.2020 01:26 Uhr
Zitat:
auch nicht lange zurückliegende Vergangenheit.


Mehr als 10 Jahre sind lang im Leben eines Menschen.

Zitat:
Ich glaube, dass sich die AfD zwischen dem Lager der enttäuschten Konservativen und dem Lager der Rechtsradikalen entscheiden muss.


Ich gehe nicht davon aus, dass man die Wähler der AfD im Osten so pauschal als Rechtsradikale bezeichnen kann. Da ist der Duktus von dem der CDU doch nicht mehr weit entfernt. Krass.
17.05.2020 01:31 Uhr
Zitat:
Mehr als 10 Jahre sind lang im Leben eines Menschen.


Ich kann nicht erkennen, dass sich seine Sichtweise im Vergleich zu damals wesentlich geändert hat. Er steht ja nichtmal dazu, was damals war sondern versucht es zu verschleiern.


Zitat:
Ich gehe nicht davon aus, dass man die Wähler der AfD im Osten so pauschal als Rechtsradikale bezeichnen kann.


Ich habe nicht behauptet, dass alle AfD-Anhänger im Osten Rechtsradikale sind.
17.05.2020 16:26 Uhr
Zitat:
Ich kann nicht erkennen, dass sich seine Sichtweise im Vergleich zu damals wesentlich geändert hat.


Kann ich nicht beurteilen. Weder kenne ich ihn, noch habe ich mich mit seinen Äußerungen im Detail beschäftigt.

Zitat:
Ich habe nicht behauptet, dass alle AfD-Anhänger im Osten Rechtsradikale sind.


Mag sein, du hast allerdings die Terminologe der Antifa übernommen.
18.05.2020 09:44 Uhr
Zitat:

Mag sein, du hast allerdings die Terminologe der Antifa übernommen.


Dass die Antifa den Begriff "rechtsradikal" erfunden hat oder exklusiv nutzt höre ich zum ersten Mal. Das ist argumentativ in etwa auf einem Level mit der Behauptung Lucke benutze Nazisprache weil er den Begriff "entartet" verwendete.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.05.2020 09:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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