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Fragenübersicht FDP-Chef Lindner hält Mitnahmeeffekte der Wirtschaft aus den gegenwärtigen staatlichen Hilfen für teilweise verantwortbar (sic). Dtimnst Du ihm zu?
Anfang-2056 - 75 / 75 Meinungen
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30.03.2020 11:38 Uhr
Zitat:
Man sollte eben auch soziale Gaben vorher erwirtschaftet haben.


Ob zu den 160 Mrd. in Deutschland noch 1 Mrd. kommt, weil ein paar ALG2-Empfäger irgendwelche Leistungen mitnehmen, macht nun wirklich keinen Unterschied mehr.
30.03.2020 11:38 Uhr
Zitat:
Zitat:
Das ist nicht ganz richtig, der Staat ist kein Wirtschaftsunternehmen und muss daher nicht ALLES GELD DASS ER SOZIAL INVESTIERT vorher auch erwirtschaften. Das weißt du aber sicher auch.


Das kann man so machen, zahlt halt nur die nächste Generation dreifach mit Zinseszinsen zurück.

Man sollte eben auch soziale Gaben vorher erwirtschaftet haben.


Ahja, interessant, das musste wohl von dir kommen in dieser Qualität.

Ich gebe dir einen kleinen Tipp, vielleicht bist du dann irgendwann so weit: Es soll auch Unternehmen geben, die sich maßvoll verschulden und damit am Ende einen höheren Gewinn erzielen, weil die Rendite höher ist als die Zinslast.

Und jetzt noch ein zweiter Tipp: Die Zinslast ist derzeit niedrig.
30.03.2020 11:48 Uhr
Zitat:
Und jetzt noch ein zweiter Tipp: Die Zinslast ist derzeit niedrig.


Das wird sie wohl auch in nächster Zeit bleiben und muss sie wohl auch bleiben, wenn wir uns nicht final ruinieren wollen.

Aber dennoch soll man nicht hasardieren und sich einen finanziellen Spielrahmen für höhere Zinsen lassen.

Auch wenn das aktuell wohl nicht das Thema ist, aufgrund der staatlichen Spritzen.
30.03.2020 11:50 Uhr
Zitat:
Zitat:
Und jetzt noch ein zweiter Tipp: Die Zinslast ist derzeit niedrig.


Das wird sie wohl auch in nächster Zeit bleiben und muss sie wohl auch bleiben, wenn wir uns nicht final ruinieren wollen.

Aber dennoch soll man nicht hasardieren und sich einen finanziellen Spielrahmen für höhere Zinsen lassen.

Auch wenn das aktuell wohl nicht das Thema ist, aufgrund der staatlichen Spritzen.


Eine maßvolle Neuverschuldung, die entsprechende Spielräume lässt, ist kein "hasardieren".

Aber ich sehe schon - wie immer ist dir eher an der Entäußerung politischer Kraftausdrücke gelegen als an der Sache.
30.03.2020 11:55 Uhr
Ich habe von Autriche auch nach inzwischen 60 Postings in diesem Thread noch nicht mal ansatzweise eine Erklärung gefunden, warum "Mitnahmeeffekte" durch Unternehmen besser sind als "Mitnahmeeffekte" durch ALG2-Empfänger.
30.03.2020 12:00 Uhr
Zitat:
Ich habe von Autriche auch nach inzwischen 60 Postings in diesem Thread noch nicht mal ansatzweise eine Erklärung gefunden, warum "Mitnahmeeffekte" durch Unternehmen besser sind als "Mitnahmeeffekte" durch ALG2-Empfänger.


Der Unternehmer sichert und schafft Arbeitsplätze, wenn es ideal läuft.

Wäre mal ein Unterschied.
30.03.2020 12:05 Uhr
Zitat:
Der Unternehmer sichert und schafft Arbeitsplätze, wenn es ideal läuft.


Warum hört man dann von der FDP nie Forderungen, dass das Gewähren von Staatshilfen an Unternehmen mit bestimmten Bedingungen verknüpft ist?
30.03.2020 12:19 Uhr
Nein. Ich S(D)stimme ihm nicht zu. Verantwortbar ist das natürlich nicht. Allerdings zeigen andere vergleichbare Lagen (Internetblase, Finanzkrise, Eurokrise, Flüchtlingskrise), daß solche asozialen Mitnahmeeffekte nicht zu vermeiden und der Aufwand, sie zu verhindern unverhältnismäßig sind.
30.03.2020 12:28 Uhr
Zitat:
Ich kenne das öffentliche Antragswesen wirklich zur Genüge.
Das ist Mist. Das urtümlich deutsch-bürokratisch-aufgeblähte Monster darf hier nicht losgelassen werden.


Ok. Aber wenn es um die Grundrente geht, soll es losgelassen werden. Anders kann ich nicht deuten, dass Du darauf zum wiederholten Mal nicht eingehst.
30.03.2020 12:38 Uhr
Zitat:
> Mein Werter, alles Geld, was Du irgendwo sozial investierst, muss zuvor erwirtschaftet werden. 


Deshalb kann man Mitnahmeeffekte verantworten?
Interessant.
30.03.2020 12:45 Uhr
Zitat:
Zitat:
> Mein Werter, alles Geld, was Du irgendwo sozial investierst, muss zuvor erwirtschaftet werden. 


Deshalb kann man Mitnahmeeffekte verantworten?
Interessant.



> Hm, da hast Du aber eine seltsame Querverbindung hergestellt. Das ist einfach mal ein Fakt. Und ich finde es wirklich (nicht ironisch) gut, dass es den Euro gibt, denn so können Mitgliedsstaaten nicht einfach Unmengen an ungedecktem Geld drucken.
Der zweite Fakt ist, dass es schnelle Hilfen nur gibt, wenn das Ganze nicht bis ins kleinste Detail durchgeregelt ist. Dadurch *kann* es Schlupflöcher geben. Aber, mal unter uns Betschwestern - selbst bei den Bürokratiemonstern gibt es Schlupflöcher. Das ist schon irgendwie typisch deutsch (und im übrigen auch französisch), dass man alles durchregeln will. Wenn jemand über die Bürokratie in der EU schimpft - das haben wir Deutschland und Frankreich zu verdanken, sicher nicht Italien und Spanien (was wiederum zeigt, dass Regeln auch ihre Berechtigung haben können :-)).
30.03.2020 13:40 Uhr
Zitat:
Die Prüfung jeglicher Hintertürchen und die hübsch deutsch-bürokratische Manier führen dazu, dass man, um 100 EUR Zuschuss erhalten zu können, 20 Formulare ausfüllen muss, 100 Nachweise liefern


Bei der aktuellen Soforthilfe (NRW)wird kein einziger Nachweis gefordert.
Lediglich die Steuernummer wird gefordert.
https://soforthilfe-corona.nrw.de/lip/form/display.do?%24context=0672A7353FCA2B3D9476


Was im Nachhinein noch kommt weiß man natürlich jetzt nicht.
30.03.2020 14:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
Die Prüfung jeglicher Hintertürchen und die hübsch deutsch-bürokratische Manier führen dazu, dass man, um 100 EUR Zuschuss erhalten zu können, 20 Formulare ausfüllen muss, 100 Nachweise liefern


Bei der aktuellen Soforthilfe (NRW)wird kein einziger Nachweis gefordert.
Lediglich die Steuernummer wird gefordert.
https://soforthilfe-corona.nrw.de/lip/form/display.do?%24context=0672A7353FCA2B3D9476


Was im Nachhinein noch kommt weiß man natürlich jetzt nicht.



>> Soll jetzt keine Parteiwerbung sein, nur eine Feststellung: In NRW stellt die FDP den Wirtschaftsminister und will das Prozedere - wie es auch Lindner sagt - möglichst unbürokratisch handhaben.
30.03.2020 14:17 Uhr
Zitat:
Soll jetzt keine Parteiwerbung sein, nur eine Feststellung: In NRW stellt die FDP den Wirtschaftsminister und will das Prozedere - wie es auch Lindner sagt - möglichst unbürokratisch handhaben.

In Bayern ist es ebenso formlos. Schon vor der Aktion des Bundes.
30.03.2020 14:27 Uhr
Zitat:
Zitat:
Soll jetzt keine Parteiwerbung sein, nur eine Feststellung: In NRW stellt die FDP den Wirtschaftsminister und will das Prozedere - wie es auch Lindner sagt - möglichst unbürokratisch handhaben.

In Bayern ist es ebenso formlos. Schon vor der Aktion des Bundes.


> Nun, die CSU ist auch unbürokratisch, wenn sie will. Und ja, auch die Freien Wähler Bayern.
30.03.2020 15:49 Uhr
Zitat:
Das war qieder mal ein Paradebeispiel für des Vizekanzlers Diskussions - "Stil"

1. Eine Umfrage, deren Inhalt ihm nicht passt, wird gestellt.
2. Die Frage ist reflexartig "kommunistisch".
3. Im nächsten Schritt wird die Integrität des Umfragestellers infrage gestellt.
4. Der Beweis für die Richtigkeit des Gesagten wird erbracht.
5. Erst dann beginnt die inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Thema.

War das wirklich nötig? Wunderst Du Dich wirklich, dass man Dich bei solch sinnloser Vorgehensweise nicht für voll nimmt?



Mimimimi. Eigentlich eure Taktik im „Kampf gegen Rechts“. Hier wird sie nicht angewendet. Du beziehst deine Frage auf einen Halbsatz des Gesprächs und suchst den Eindruck zu erwecken, dies sei die allgemeine Stoßrichtung der FDP. Das das nicht der Fall ist, sondern es sich um einen Einzelaspekt unter vielen handelt, wies dir Autriche nach.

Es hätte demnach gereicht, wenn du hier deutlich gemacht hättest, daß Dir dieser Einzelaspekt so wichtig erscheint, daß dafür alle anderen des Gespräches in den Hintergrund treten und warum das so ist. Schon hätten wir eine andere, womöglich inhaltliche Debatte haben können. So müllt ihr einmal mehr eine Diskussion mit eurer Intimfeindschaft zu. Schade eigentlich.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 31.03.2020 00:01 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.03.2020 15:52 Uhr
Zitat:
Zitat:
"Ich halte die Grenze von zehn Beschäftigten, wo jetzt eine Bar-Soforthilfe ausgezahlt wird, für zu niedrig", sagte er am Montag im ARD-"Morgenmagazin"


Der Mann ist nicht informiert oder lügt bewußt.
Es gibt keine Auszahlungsgrenze mit Beschäftigten.
Freiberufler und Kleinselbstständige können ebenso den, tatsächlich formlosen Antrag stellen.
Was bei rum kommt wird man am Wochenende wissen.


Es handelt sich um eine Obergrenze. Firmen mit mehr Beschäftigten müssen andere Hilfen beantragen, weil man da nicht von einer unmittelbaren Existenznot durch fehlende Liquidität ausgeht.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 31.03.2020 00:02 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.03.2020 15:54 Uhr
@ Ostpreußen

Willst Du mich verarschen, oder was?
Brauchst doch bloß nachzugucken, wer hier gleich mit seinem ersten Beitrag um 9:52 Uhr unsachlich wurde.
Deine Ansichten teile ich nicht oft - aber bisher hatte ich Dir durchaus gesunden Menschenverstand zugesprochen.
30.03.2020 17:02 Uhr
Zitat:
@ Ostpreußen

Willst Du mich verarschen, oder was?
Brauchst doch bloß nachzugucken, wer hier gleich mit seinem ersten Beitrag um 9:52 Uhr unsachlich wurde.
Deine Ansichten teile ich nicht oft - aber bisher hatte ich Dir durchaus gesunden Menschenverstand zugesprochen.


Danke für die Blumen. Komm wieder runter. Ihr gebt euch beide nichts. Du solltest, wenn du dich für intelligenter oder manierlicher hältst, nicht über jedes Stöckchen springen.
30.03.2020 17:22 Uhr
Zitat:
Das ist nicht ganz richtig, der Staat ist kein Wirtschaftsunternehmen und muss daher nicht ALLES GELD DASS ER SOZIAL INVESTIERT vorher auch erwirtschaften. Das weißt du aber sicher auch.


Ist, bezogen auf den Staat, im Prinzip richtig; nichts desto trotz, muß der Staat das Geld irgendwoher bekommen. Das geschieht über Steuern und Abgaben, die wiederum aus Einkünften und Umsätzen aufgebracht werden müssen, die wiederum von irgendwem und irgendwie erwirtschaftet werden müssen.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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