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Fragenübersicht Welcher Abschnitt der Doliquette verbietet es, einen Faschisten als "Faschist" zu bezeichnen?
Anfang-2054 - 73 / 93 Meinungen+20Ende
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27.03.2020 13:38 Uhr
Der leicht braun eingefärbte Dauervolksablehner dokumentiert mit seinem Balken eine Gesinnungsgenossenschaft mit eben jenem Freisler, den ich im Vorbeitrag erwähnte.

Man könnte im Strahl kotzen.
27.03.2020 13:41 Uhr
Man stelle sich vor, jemand argumentiert im Sinne einer Verteidigung vor Gericht und der Ankläger formuliert:

"Das macht der mit Absicht!" - Und das Gericht würde daraufhin auch noch (wenn wir von einer politisch motivierten Einschätzung ausgehen) den Spruch bringen: "Ja - genau - wie schändlich" - Das ist genau das Freisler-System, das im heutigen Rechtsverständnis eben (schon aufgrund der Unabhängigkeit der Justiz) keinen Raum mehr haben darf.

Wer dieser Systematik das Wort redet steht in meinem Rechtsverständnis als Erbe der Epoche von Freisler und damit als brauner Justizhandlanger da.


Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.03.2020 13:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.03.2020 13:44 Uhr
Und es bestätigt sich mal wieder, dass auch die KDP zumindest einen Restanteil derer beherbergt, die sich adolfsche Rechtszustände herbeiwünschen.

Ich würde mir an deren Stelle echt überlegen ob die Balkenfarbe nicht eine andere Tönung annehmen sollte.
27.03.2020 13:45 Uhr
Ich will zugunsten eines Tipp-Irrtums annehmen, dass die Ablehnung des Prinzen ein Missverständnis oder Versehen war.
27.03.2020 13:45 Uhr
Zitat:
er hat sogar mit Absicht diese Aussage getätigt:


Der hat mir mit Absicht die Sandburg kaputtgemacht, Mami.

"herbert" lügt mit Absicht in so gut wie jedem Posting. Das ist schon allein daran zu erkennen, dass er das Posting hier tippt und nach dem Tippen noch ganz bewusst auf "Meinung absenden" klicken muss, um das Getippsel zu veröffentlichen.
27.03.2020 13:46 Uhr
Zitat:
Ich glaube eher, dass hier die System-Freislers dieser Dol-Gemeinde versuchen den Sinn einer Verteidigung ins Gegenteil zu verkehren. Was sowohl fies, als auch ethisch zu verurteilen ist.



Ich glaube eher, manche Doler verbitten es sich einfach, als Faschisten bezeichnet zu werden und sich dazu noch eine krude Erklärung anzuhören.


Was der Verweis auf die Standards des kommunikativen Miteinanders mit Freisler zu tun haben, erschließt sich wohl nur dir selbst.



Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.03.2020 13:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.03.2020 13:48 Uhr
Zitat:
Und es bestätigt sich mal wieder, dass auch die KDP zumindest einen Restanteil derer beherbergt, die sich adolfsche Rechtszustände herbeiwünschen.



Siehe oben, ich befürworte einfach etwas virtuellen Anstand und dies ausdrücklich auch Dolern gegenüber, die andere politische Ansichten vertreten, als ich selbst.


27.03.2020 13:48 Uhr
Zitat:
und sich dazu noch eine krude Erklärung anzuhören.


Du vergisst mal wieder, dass dies lediglich Deine Meinung ist. Nur hat in der juristischen Betrachtung zunächst mal die Meinung nur bedingten Beweischarakter, da sie (liegt in der Natur derselben) eben keine objektive Wahrheit darstellt.

Nicht umsonst wird zur Bewertung eine Jury oder im richtigen Leben eben ein Gericht zur Klärung solcher Sachverhalte bemüht.

Und Du - lieber SBF - bist eben kein Gericht und schon mal gar nicht objektiv.
27.03.2020 13:50 Uhr
Zitat:
Siehe oben, ich befürworte einfach etwas virtuellen Anstand und dies ausdrücklich auch Dolern gegenüber, die andere politische Ansichten vertreten, als ich selbst.


Angesichts Deiner von "Schulterschluss" geprägten leicht demagogisch einzuschätzenden Weise des Vortrags, darfst Du getrost Kenntnis davon nehmen, dass ich weder Deinen Empfehlungen folge, noch Deine Argumentation als schlüssig anerkenne.

27.03.2020 13:52 Uhr
Wenn wir die Sache logisch betrachten (anhand der Ablehnung meines Vortrags zur Objektivität) - hält sich offensichtlich SBF sowohl für objektiv, als auch für einen berufenen Richter.

Wohlan - der Größenwahn nimmt seinen Lauf...
27.03.2020 13:56 Uhr
Zitat:
Du vergisst mal wieder, dass dies lediglich Deine Meinung ist. Nur hat in der juristischen Betrachtung zunächst mal die Meinung nur bedingten Beweischarakter, da sie (liegt in der Natur derselben) eben keine objektive Wahrheit darstellt.




Unbestritten und meine Ansicht habe ich hier detailliert dargelegt.

Zitat:
Nicht umsonst wird zur Bewertung eine Jury oder im richtigen Leben eben ein Gericht zur Klärung solcher Sachverhalte bemüht.




Dazu bedarf es aber einer Beweisführung und genau an dieser Stelle scheitern viele Doler bereits.



Zitat:
Und Du - lieber SBF - bist eben kein Gericht und schon mal gar nicht objektiv.


Dies habe ich auch nie behauptet, allerdings bin ich in der Lage meine Ansichten mit entsprechenden Argumenten zu hinterlegen.












Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.03.2020 14:01 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.03.2020 13:57 Uhr
Zitat:
Was der Verweis auf die Standards des kommunikativen Miteinanders mit Freisler zu tun haben, erschließt sich wohl nur dir selbst.


Nö.Das erschließt sich jedem Nicht-Demagogen. :-)
27.03.2020 13:58 Uhr
@ _TYR_

Meine Abkehnung zu Deinem Beitrag von 13:41 Uhr war ein Versehen, sorry.
27.03.2020 13:59 Uhr
Zitat:
Zitat:
Was der Verweis auf die Standards des kommunikativen Miteinanders mit Freisler zu tun haben, erschließt sich wohl nur dir selbst.


Nö.Das erschließt sich jedem Nicht-Demagogen. :-)


Alles Demagogen und Populisten und Rassisten und Faschisten. Außer Mama.

Aber auch die lass ma überwachen von der Stasi, man soll sie nie zu sicher sein.
27.03.2020 13:59 Uhr
Zitat:
Angesichts Deiner von "Schulterschluss" geprägten leicht demagogisch einzuschätzenden Weise des Vortrags, darfst Du getrost Kenntnis davon nehmen, dass ich weder Deinen Empfehlungen folge, noch Deine Argumentation als schlüssig anerkenne.



An welcher Stelle willst du ein aufhetzerisches Verhalten erkennen?

Zitiere mir doch mal eine Passage, die deine Behauptung stützt und wenn dir dies gelingt, können wir mal über Logik und schlüssige Argumentationslinien sprechen.


27.03.2020 14:38 Uhr
Lieber SBF, falls Dir die Rechtshistorie nicht bekannt ist, sei Dir hier eine kleine Nachhilfe gegeben:

Bedingt durch sein von Häme geprägtes, aggressives und befangenes Auftreten sowie seine unangemessene Prozessführung, welche darauf angelegt war, die Angeklagten zu demütigen und weitgehend ihres Rechts auf Verteidigung zu berauben, ist Freisler das personifizierte Beispiel für die Rechtsbeugung der Justiz im Dienst des Nationalsozialismus.

-- Wenn jemand nun bei der Verteidigung eines Angeklagten behauptet dieselbe wäre "Absicht" oder "nicht angemessen" - dann verorte ich das sehr nahe bei der Vorgehensweise dieser historisch fragwürdigen Person. --

Außerdem entdecke ich bei Dir zumindest in Ansätzen die Intention jeglicher Argumentation/Verteidigung, die sich konträr zu Deiner durch Meinung geprägten Einschätzung der Lage entwickelt - vorsichtig ausgedrückt - den Hahn abzudrehen.

Subsummiert man insgesamt Deine Beiträge in dieser Causa, halte ich es für zumindest nicht abwegig Vergleiche anzustellen, wie sie sich in Systemen anbieten, die gerne mit Rechtsbeugung arbeiten. Und dafür war Freisler nun mal ein Paradebeispiel - natürlich in extremerer Ausprägung.


Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.03.2020 14:57 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.03.2020 14:43 Uhr
Zitat:
Lieber SBF, falls Dir die Rechtshistorie nicht bekannt ist, sei Dir hier eine kleine Nachhilfe gegeben:

Bedingt durch sein von Häme geprägtes, aggressives und befangenes Auftreten sowie seine unangemessene Prozessführung, welche darauf angelegt war, die Angeklagten zu demütigen und weitgehend ihres Rechts auf Verteidigung zu berauben, ist Freisler das personifizierte Beispiel für die Rechtsbeugung der Justiz im Dienst des Nationalsozialismus.

-- Wenn jemand nun bei der Verteidigung eines Angeklagten behauptet dieselbe wäre "Absicht" oder "nicht angemessen" - dann verorte ich das sehr nahe bei der Vorgehensweise dieser historisch fragwürdigen Person. --

Außerdem entdecke ich bei Dir zumindest in Ansätzen die Intention jegliche Argumentation/Verteidigung, die sich konträr zu Deiner durch Meinung geprägten Einschätzung der Lage entwickelt - vorsichtig ausgedrückt - den Hahn abzudrehen.

Subsummiert man insgesamt Deine Beiträge in dieser Causa, halte ich es für zumindest nicht abwegig Vergleiche anzustellen, wie sie sich in Systemen anbieten, die gerne mit Rechtsbeugung arbeiten. Und dafür war Freisler nun mal ein Paradebeispiel - natürlich in extremerer Ausprägung.



es wird sicher auch den ein oder anderen geben der darauf hofft dass man für das nazischwein freisler irgendwann man wieder ganz offen sympathien hegen kann - das sind in etwa die Leute die auch glauben man müsse mal wieder den „Volksgeist“ nach vorne bringen

man muss keine Namen nennen die meisten wissen welche paar heinis hier sich das wünschen
27.03.2020 14:43 Uhr
Ach naja, @ _TYR_

Die Methodik des SBF_ (vormals Poebeljoe), mit sehr vielen Worten sehr wenig zu sagen und das dann als ganz besonders fundiert darzustellen/zu betrachten, ist ja nun hinlänglich bekannt.
Mit diesen sophistischen Tricks mag er einige hier begeistern. Die meisten durchschauen das Spielchen allerdings. Insofern bleibt mir nur ein kräftiges: "Na dann ..."
27.03.2020 14:58 Uhr
Zitat:
Bedingt durch sein von Häme geprägtes, aggressives und befangenes Auftreten sowie seine unangemessene Prozessführung, welche darauf angelegt war, die Angeklagten zu demütigen und weitgehend ihres Rechts auf Verteidigung zu berauben, ist Freisler das personifizierte Beispiel für die Rechtsbeugung der Justiz im Dienst des Nationalsozialismus.


Du attestierst mir also das obige Verhalten?

Falls es dir nicht aufgefallen ist, habe ich auf die Erklärung des Angeklagten reagiert, daher irritiert es mich etwas, wenn du nun das Gegenteil behauptest.


Ich habe dies sachlich und inhaltlich gemacht, dabei habe ich mich nicht auf die Person bezogen, sondern auf die von ihm gewählten Kriterien, die seiner Ansicht nach eine Einstufung als Faschisten nach sich ziehen.


Zitat:
Subsummiert man insgesamt Deine Beiträge in dieser Causa, halte ich es für zumindest nicht abwegig Vergleiche anzustellen, wie sie sich in Systemen anbieten, die gerne mit Rechtsbeugung arbeiten.



Ich bitte dich erneut und diesmal ausdrücklich, meine Beiträge bzw. Passagen daraus, als Fallbeispiel für deine Behauptungen zu zitieren, offenbar gelingt dir dies nicht.





Grundsätzlich plädiere ich ausdrücklich dafür, die Auseinandersetzung eben nicht auf der persönlichen Ebene zu führen, sondern in der Sache.


Wenn du also weiterhin behaupten willst, ich würde wie Freisler agieren, um in Absicht der Rechtsbeugung dem Angeklagten die Verteidigung zu nehmen, musst du dies auch klar, anhand meiner Aussagen, belegen.



Aber um nochmal auf den Kern der Sache zu kommen, der Angeklagte bezeichnet einen Doler als Faschisten, dies kann man durchaus als Beleidigung werten und offenbar gab es deshalb ein Verfahren.

Die Erklärung der Verteidigung steht im selbstverständlich zu, die kritiklose Hinnahme dieser Einlassung allerdings nicht.


Um die hier aufgeworfene Fragestellung zu beantworten muss man also klären, ob die Bezeichnung Faschist gerechtfertigt ist und warum.

Und genau dies habe ich getan, nicht um mich hier an der Person profondo abzuarbeiten, sondern am Inhalt seiner Erklärung.





27.03.2020 15:02 Uhr
An den gelben Ablehner: Liebes IDL-Mitglied. Sowohl das RL-Vorbild der IDL, die FDP, als auch Liberale bei dol2day hielten bislang große Stücke auf eine Justiz, die den Namen verdient. Recht und Gesetz als Maßstäbe für das im legalen Rahmen Mögliche und Gestaltbare galten mal als große Altäre im liberalen Spektrum.

Ich hoffe nicht, dass dies nun zu Gunsten des Populismus und einer Tendenz zur genehmen Beugung des Rechts geopfert wird.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.03.2020 15:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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