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Fragenübersicht Was halten ihr von diesem Urteil ?
Anfang-2063 - 82 / 82 Meinungen
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18.08.2012 16:56 Uhr
"Weil du ja im Gegensatz zu mir wohl nicht zu den Leuten gehören würdest, die Axel Möller im Falle einer Machtübernahme in ein KZ sperren würde."

Was manche Leute immer eine Sehnsucht nach einem KZ Aufenthalt haben.
Leider liegt über dir der Fluch der späten Geburt.

18.08.2012 16:59 Uhr
@ sol1:

Unbequeme Personen wie Möller würden wahrscheinlich eher selbst im KZ landen als in die Verlegenheit kommen, andere darin einzusperren. Und von einer Machtübernahme ist auch weit und breit nichts zu sehen.

Was ich allerdings nicht weiß, ist, ob die Pussy Riots mit dieser Aktion das erste Mal überhaupt als derbe Kritiker in Erscheinung getreten sind oder ob das eine Vorgeschichte hat. Vielleicht kannst Du da mit Informationen weiterhelfen.

Eine Verhaftung/ Verurteilung provoziert haben letztlich jedenfalls sowohl die einen als auch die anderen. Nur dürfte sich ein deutsches Gefängnis erheblich von einem russischen Straflager unterscheiden.

18.08.2012 17:10 Uhr
Zitat:
Was manche Leute immer eine Sehnsucht nach einem KZ Aufenthalt haben.
Leider liegt über dir der Fluch der späten Geburt.


Da scheint eher der Wunsch zugrunde zu liegen, heute den Widerstand zu leisten, der damals versäumt wurde. Nur - heute haben wir eben ganz andere Bedinungen, der Widerstand gegen den Nationalsozialismus ist heute dominierende und machtgestützte Meinung, erfordert keinen Mut mehr und birgt auch keine Gefahr.
Ich glaube, die wenigsten, die HEUTE diese Art Widerstand leisten, hätten sich das damals getraut.
18.08.2012 17:16 Uhr
Zitat:
Ich glaube, die wenigsten, die HEUTE diese Art Widerstand leisten, hätten sich das damals getraut.


Was auch nicht unbedingt eine Schande ist. Spätestens, wenn es um das Wohlergehen der eigenen Familie geht, überlegt sich jeder mindestens 10mal, ob er sich nicht doch besser zurücknimmt und die eigene Familie schützt. Eben deswegen sind alle Ansätze von Sippenhaft auch von vornherein und grundsätzlich vehementer und laustarker Kritik zu unterziehen - mit der Abkehr von der rein individuellen Beurteilung fällt der Pfeiler jeglicher Freiheit.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.08.2012 19:17 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.08.2012 17:37 Uhr
@ nebelstrahl

Unbequeme Personen wie Möller...

Die feige Sau hat ja erst versucht, die Verantwortung auf seinen Komplizen abzuschieben:

Zitat:
Vor dem Amtsgericht hatte Möller noch versucht, die Verantwortung auf Robert R. abzuschieben. Nicht ohne Grund, denn es drohen weitere Verfahren. Die Berufung dürfte Möller auch wegen der Folgeprozesse angestrebt haben. Im Landgericht betonte der Vorsitzende Richter allerdings, das die Beweislage erdrückend sei und das Amtsgericht ein Urteil im "unterem Bereich" getroffen hätte. Der Verteidiger verstand, er legt Möller nach einer kurzen Beratung nahe, die Berufung fallen zu lassen, um kein schärferes Urteil zu kassieren.


http://www.taz.de/Altermedia-Betreiber-zieht-Berufung-zurueck/!70944/

...würden wahrscheinlich eher selbst im KZ landen als in die Verlegenheit kommen, andere darin einzusperren.

Wem willst du denn diesen Schwachsinn weismachen?

Zitat:
Ganze 246 Seiten umfasste die Anklage. An die 50 Straftaten trug der Staatsanwalt vor: So stellten die zwei das Tagebuch der Anne Frank als gefälschtes jüdisches Machwerk dar, meinten, die Juden seien ein Dreckvolk, dem Adolf Hitler die Leviten gelesen habe, riefen zu Gewalttaten gegen farbige Menschen auf und hießen Gewalttaten gegen Politiker gut. Als sich der Staatsanwalt bei Auflistung der Taten beim Wort "Auschwitz" versprach, lächelte Möller breit.


http://www.taz.de/!80699/

Und von einer Machtübernahme ist auch weit und breit nichts zu sehen.

Auf nationaler Ebene zum Glück nicht.

Auf lokaler Ebene gelingt es allerdings den braunen Horden durchaus, Angst und Schrecken zu verbreiten.

Was ich allerdings nicht weiß, ist, ob die Pussy Riots mit dieser Aktion das erste Mal überhaupt als derbe Kritiker in Erscheinung getreten sind oder ob das eine Vorgeschichte hat. Vielleicht kannst Du da mit Informationen weiterhelfen.

Die Wurzeln liegen in der regierungskritischen Kunstgruppe en:Voina.

Die Tradition, in die sie sich stellen, kannst du den Schlußplädoyers entnehmen, die ich oben verlinkt habe.
18.08.2012 18:22 Uhr
Zitat:
Die feige Sau hat ja erst versucht, die Verantwortung auf seinen Komplizen abzuschieben:


Dann aber doch ganz tapfer standgehalten. Ich hab übrigens mit ihm kein Mitleid - er wollte es so.

Zitat:
Wem willst du denn diesen Schwachsinn weismachen?


Ich finde nicht, daß das Schwachsinn ist. Nicht von ungefähr war er ja auch nicht umumstritten.

Zitat:
Auf lokaler Ebene gelingt es allerdings den braunen Horden durchaus, Angst und Schrecken zu verbreiten.


Das kann ich nicht abstreiten. Es gibt Orte, v.a. in Brandenburg, wo man als offensichtlich Linker oder Ausländer besser nicht hingeht, um dort zu leben. Ich kannte über meine Arbeit einen jungen Asiaten, der als landwirtschaftlicher Angestellter dort kurzfristig lebte, daher weiß ich, was dann passiert. Er ist dann nach Dänemark gegangen. Nichtsdestotrotz hat meiner Meinung nach die Kameradschaftszene ihren Höhepunkt an Macht überschritten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.08.2012 06:48 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.08.2012 18:22 Uhr
Ergänzend kann ich dich auf drei Kurzporträts im Guardian verweisen:

http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/08/pussy-riot-profile-nadezhda-tolokonnikova

http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/08/pussy-riot-profile-maria-alyokhina

http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/08/pussy-riot-profile-yekaterina-samutsevich
18.08.2012 19:30 Uhr
Schafft ein, zwei, viele Pussy Riots:

http://wien.orf.at/news/stories/2545819/
18.08.2012 23:44 Uhr
"Auf lokaler Ebene gelingt es allerdings den braunen Horden durchaus, Angst und Schrecken zu verbreiten."

Wo denn?
Wir können ja mal zusammen hingehen und Widerstand leisten.
Auch wenn du dafür nicht ins KZ kommst so musst du dich am ende überwinden ein Radler zu trinken. (was wohl schlimmer ist)
18.08.2012 23:47 Uhr
"Dann aber doch ganz tapfer standgehalten. Ich hab übrigens mit ihm kein Mitleid - er wollte es so."

Nein da hat sol schon recht.
Natürlich hat Möller solange es ging alles abgestritten sich herausgewunden...
Erst als alles klar war hat sich der Feigling zum Helden umoperiert.
19.08.2012 04:36 Uhr
Zitat:
Wir können ja mal zusammen hingehen und Widerstand leisten.
Auch wenn du dafür nicht ins KZ kommst so musst du dich am ende überwinden ein Radler zu trinken. (was wohl schlimmer ist)


Man betone: mit Dir zusammen ;-)
Sol1 hätte aber auch alleine kein Problem. Einer, der "nur mal durchfährt", ganz egal, wie er aussieht und denkt, wird nur auf nette Leute treffen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.08.2012 06:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.08.2012 12:01 Uhr
Zitat:
als vielmehr an Personen wie Axel Möller, die wegen Meinungsdelikten auch in diesem Land zu mehrjährigen Haftstrafen verurteilt worden sind. Da sehe ich eine Vergleichbarkeit viel stärker gegeben.

sorry, Tilia7Nebel, Pussy riot sind nicht vergleichbar mit Neonazis. Das ist eine ziemliche Unverschämtheit gegenüber den Mädels.
19.08.2012 12:06 Uhr
Zitat:
Unbequeme Personen wie Möller würden wahrscheinlich eher selbst im KZ landen

Sorry, nach allem, wa man liest, würde der Kerl Kzs bauen und eher dort Wärter werden. Nazis sind keine Widerständler, sie sind Verbrecher.
19.08.2012 13:48 Uhr
Pussy Riot haben ein neues Lied herausgebracht:

http://www.guardian.co.uk/music/video/2012/aug/17/pussy-riot-release-new-single-video

http://www.youtube.com/watch?v=VxvQh02KRcw


Englische Ãœbersetzung in den YouTube-Kommentaren:

Zitat:
The government in prison stronger than time
The more arrests – the more happiness
And every arrest – with a love for sexist
Lurched cheeks, as the breast and abdomen

But it is impossible block us in the box
Deposes Chekists better and more often

Putin kindles fires of revolutions
He is bored and scared with people in the quiet
That no execution – it is the rotten rowan,
That no term for years – it is subject for pollutions

Chorus
The country goes, the country goes to the streets with audacity
The country goes, the country goes bid farewell to the regime,
The country goes, the country goes feminist wedge
And Putin goes Putin goes, to say goodbye like beast

Arrest on May 6 all the city
7 years little for us, give 18
Forbid screaming, slander and walking,
Take a wife Batka Lukashenka

Chorus 2 times
19.08.2012 17:42 Uhr
@Viva

Das gilt übrigens auch für Gegentum , der einen Blog führt und dazu Stellung beziehen könnte.

...Viva, ich führe unregelmäßig einen reinen Musikblog, der sich ausschließlich mit Country- Bluegrass, Folk- und Bluesmusik beschäftigt. Das ist kein politischer Blog!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.08.2012 19:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
19.08.2012 17:58 Uhr
Lieber Viva, ich möchte dich noch einmal ganz freundlich darum bitten, mich hier WhiteMoonBoy bei Dol zu nennen. Denn das ist mein offizieller Nick. Der Nick Gegentum ist schon seit vielen Jahren nicht mehr aktuell. Er hatte seine Zeit, aber die ist halt seit langem abgelaufen.
19.08.2012 18:50 Uhr
Zitat:
..Viva, ich führe unregelmäßig einen reinen Musikblog, der sich ausschließlich mit Country- Bluegrass, Folk- und Bluesmusik beschäftigt. Das ist kein politischer Blog!

ach, da kann man nicht x zur Musik von Pussy Riot und pol. Unterdrückung Stellung beziehenß Peinliche Ausrede, WMB(früher Gegentum)
19.08.2012 20:46 Uhr
Zitat:
sorry, Tilia7Nebel, Pussy riot sind nicht vergleichbar mit Neonazis. Das ist eine ziemliche Unverschämtheit gegenüber den Mädels.


Oder eine Ehre, je nachdem, wie man das sehen will ;-)
20.08.2012 08:24 Uhr
Viva, das ist keine Ausrede sondern ein vollkommen normaler Vorgang. Ich habe es auch schon zu meiner Zeit bei Dora so gehalten, daß ich die Politik aus meinen Sendungen rausgehalten habe. Im übrigen habe ich sowohl hier bei Dol mehrmals sehr dezidiert pro Pussy Riot Stellung bezogen und ebenso an anderer Stelle im Netz. Im übrigen bin ich weder Dir noch anderen gegenüber verpflichtet mich zu rechtfertigen, ob, wo und wann überall ich mich für wen einsetze. Genauso wenig wie Du mir gegenüber.
20.08.2012 08:35 Uhr
Zitat:
ach, da kann man nicht x zur Musik von Pussy Riot und pol. Unterdrückung Stellung beziehenß Peinliche Ausrede, WMB(früher Gegentum)
Warum schreibst Du eigentlich nicht selbst eine Stellungnahme dazu, Viva? Du schreibst doch auch Musik-Kritiken, soweit ich weiß? Oder hast Du das schon getan?
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