Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Die SII ist wieder da. Freust du dich?
Anfang-2021 - 40 / 50 Meinungen+20Ende
 20
30.06.2012 10:34 Uhr
Zitat:
Vergebene Liuebrsmüh - foreverdol hasst Ossis im Allgemeinen und die LINKE im Besonderen.
Nicht vergessen, hier ist dol. ^^


Was Die Linke angeht stimmt das. Ossis hasse ich aber noch nicht mal im Allgemeinen, sondern eher im Speziellen, nämlich den Teil, der aus Prinzip immer alles bejammert. Ich kann nunmal auch nichts dafür, dass nach der Einheit vieles anders gekommen ist, als die sich das ausgemalt haben. Ich bin aber auch nicht auf die Straße gegangen und habe skandiert "Kommt die Ostmark bleiben wir, kommt sie nicht gehn wir zu ihr!" (die haben das mit D-Mark im Text schon). Und ich hätte auch kein Problem damit, die Einheit wieder rückgängig zu machen. Meine Idee war sowieso die zweier existierender Staaten mit Reisefreiheit und Gedöns, die entweder in vielen Jahren mal zusammenwachsen oder halt beide bestehen bleiben. Dass das alles im Schweinsgalopp ging und die Ossis ihren Niedergang, entvölkerte Landschaften und Hartz IV haben ist nicht meine Schuld. Entweder hören die mal auf darüber zu jammern und gehen noch mal auf die Straße oder sie sollen ihr Land wiederhaben und ihren eigenen Scheiss machen, den sie dann aber bitte auch selbst schuld sind.

Was mich an denen nervt, sind nur diejenigen, die permanent jammern, selber aber noch nie etwas schuld gewesen sind (das waren IMMER anderen), aber auch nicht dafür eintreten, dass sich was ändert. Böse gesagt: Zeit genug auf die Straße zu gehen, um was zu veändern, hätten sie ja.

Diejenigen, die in dieser Gesellschaft angekommen sind und ihre Chancen nutzen sind gar nicht das Problem. Deshalb habe ich auch nicht "im Allgemeinen" ein Problem mit Ossis.
30.06.2012 10:40 Uhr
War sie denn weg? Und wer ist diese SII?
30.06.2012 10:41 Uhr
Zitat:
Ich kann nunmal auch nichts dafür, dass nach der Einheit vieles anders gekommen ist, als die sich das ausgemalt haben. Ich bin aber auch nicht auf die Straße gegangen und habe skandiert "Kommt die Ostmark bleiben wir, kommt sie nicht gehn wir zu ihr!"


Das habe ich auch nicht weder im verballhornten Sinne noch im damals weit verbeiteten, kannste glauben. Und Kohl habe ich auch nicht gewählt.
Trotzdem nehme ich mir die Freiheit zu sagen, dass die Vereinigung aud UNSEREM (also der Ossis) Rücken ausdgetragen wurde.
30.06.2012 10:51 Uhr
Ja, ich freue mich. Dol soll aktiv sein!
30.06.2012 10:55 Uhr
@young@heart

Ja da hast du recht:-)


@foreverdol

Naja es ist ja legitim eine Partei rundweg abzulehnen, zumal die Fundamentalablehnung der Linken ja ein weit verbreitetes Phänomen speziell in Deutschland ist.
Wobei "hassen" tu ich selbst die CDU nicht, auch da gibt es beisplsweise einen weitsichtigen Sozialpolitiker namens Geißler)
Ich finde nur die Begründung der Gegner der Linken meistens unehrlich da meines erachtens die Ablehnung nicht aus irgendwelchem vermeintlich "nationalen Populismus" (O-Ton Steinmeier) oder irgendwelcher Stalinistischer Vergangenheit eines teils der Partei resultiert wie oft behauptet (denn dann müssten die ehemaligen stalinistischen Systemparteien in Polen, Ungarn etc. de heute übrigens einen knallhart-neoliberalen Kurs fahren ja genauso unbeliebt sein), es liegt vielmehr daran das die Außen-und Wirtschaftspolitischen Positionen der Partei vielen ein Dorn im Auge sind.
Aber das ist geschichtlich nix neues wer wirklich über alternativen Redet hat den Zorn der Herschenden seit jeher auf seiner Seite, als SPD und Grüne noch über Alternativen sprachen waren sie genauso ausgegrenzt (Stichwort Anfänge der Grünen oder Sozialistengesetze gegen die SPD unter Bismarck).

Naja wenigstens differenzierst du ja immerhin bei den "Ossis" allerdings lass dir gesagt sein, keiner hat die Politiker gezwungen den Ostdeutschen 1990 das Blaue vom Himmel und Blühende Landschaften zu versprechen. Man hätte auch ehrlich sein können und positives und negatives bennenen können.
Tatsächlich hat das in Deutschland ja ein bekannter Politiker 1990 mal gemacht der ausgerecnet auch mal Vorsitzender einer von dir gehassten Partei war:-)
30.06.2012 10:58 Uhr
Herzlich Willkommen zurück.
30.06.2012 11:14 Uhr
Im übrigen... man hätte die Vereinigung auch als echte Vereinigung organisieren können, nichts als blossen Beitritt
30.06.2012 11:30 Uhr
Zitat:
Trotzdem nehme ich mir die Freiheit zu sagen, dass die Vereinigung aud UNSEREM (also der Ossis) Rücken ausdgetragen wurde.


Armer, kleiner Ossi. *tätschel*

Zum Start der Vor-Ossi-BRD nach dem 2. Weltkrieg hat hier jeder mit 40 DM angefangen, einer damals noch keinesfalls stabilisierten und etablierten Währung. Ihr armen Ossis hattet einen 1:1 und ab einem gewissen Betrag einen 1:2 Umtausch in eine schon etablierte D-Mark.

Worüber jammert ihr also? Besser wäre es gewesen, diesen Blödsinn sein zu lassen und jeden mit 800 DM starten zu lassen.

Ihr habt Eure Volkswirtschaft bitteschön SELBST so zugrundegerichtet, dass sie kaputter war, als sich das überhaupt jemand vorstellen konnte. Deshalb ging doch der Anschluss so schnell. Allerdings sind euch auch die Exportmärkte weggebrochen. Ihr konntet aber selber wohl nicht mehr lange durchhalten sonst hättet ihr 1. entweder diesen Preis nicht gezahlt oder wärd 2. dumm und naiv gewesen und hättet gemeint, die anderen Ostblockstaaten hätten von heute auf morgen Eure Waren in harter Währung bezahlen können. Meines Erachtens scheidet 2. aus.

Auch kann ich keinen Staat und keine Volkswirtschaft voll vor die Wand fahren und mich dann ernsthaft über Nachteile beschweren und so tun, als wär ich nicht dabeigewesen.

Auch sind natürlich viele Stellen bei der Stasi weggefallen- Ossi out of control sozusagen. Wollt Ihr das bejammern oder war das der Preis für die Freiheit? Wollt ihr mir erzählen, das sei euch nicht bewusst gewesen? So dumm seid ihr nicht!

Was habt ihr euch vorgestellt? Euch in ein gemachtes Nest zu setzen, das nur Vorteile hat? So doof, dass ich glaube, ihr wärt so doof gewesen, das zu glauben, bin ich nun auch nicht.

Die Kritik, die ich teile ist, dass es eine Sauerei war, was die sogenannte "Treuhandanstalt" bei euch hinterlassen hat.

Aber bei allem anderen ist es ein mittleres Wunder, dass die Einheit überhaupt geschafft worden ist. Im Übrigen habt ihr in den ersten und einzigen freien Wahlen, die ihr überhaupt seit Weimar mal hattet, die Volkskammer gewählt, die den Beitritt verhandelt hat. Wenn das alles Mist war, hättet ihr ja weiter auf die Straße gehen können, ihr wusstet ja, wie es geht.

Und die, die jetzt überwiegend immer noch jammern sind die, die meinen, sie würden etwas ändern, wenn sie die beiden Ost-Regionalparteien Die Linke oder NPD *die in der sächsischen jammernden Schweiz ja ganz fest im Sattel sitzt* wählen würden und sich bei Hartz IV-Anträgen von Ihnen helfen lassen. Können die immer noch demonstrieren/ihr Schicksal selbst in die Hand nehmen? Nichts gelernt oder einfach nur zu faul und bequem in einem Jammer-Hartz-IV-Dasein eingerichtet?

Du hast da noch Verständnis für, obwohl Du das Gegenbeispiel zu diesen Leuten bist. Warum bitte deckst Du das?
30.06.2012 11:33 Uhr
freuen ist übertrieben. zwischendurch trieben sich in der sii auch merkwürdige gestalten rum.
30.06.2012 11:33 Uhr
Zitat:
Naja wenigstens differenzierst du ja immerhin bei den "Ossis" allerdings lass dir gesagt sein, keiner hat die Politiker gezwungen den Ostdeutschen 1990 das Blaue vom Himmel und Blühende Landschaften zu versprechen. Man hätte auch ehrlich sein können und positives und negatives bennenen können.
Tatsächlich hat das in Deutschland ja ein bekannter Politiker 1990 mal gemacht der ausgerecnet auch mal Vorsitzender einer von dir gehassten Partei war:-)


Umgekehrt hat die Ossis natürlich auch niemand gezwungen, das zu glauben. Haben sie doch bei ihrer eigenen Regierung auch nicht gemacht und es war ihnen ja auch möglich, feine Zwischentöne im politischen Kabarett der DDR hinauszuhören, das ja weniger polternd war als hier.

Und wer dazu in der Lage ist glaubt ausgerechnet Helmut Kohl?
30.06.2012 11:34 Uhr
Zitat:
Im übrigen... man hätte die Vereinigung auch als echte Vereinigung organisieren können, nichts als blossen Beitritt


Ja hätte man. Waren aber beide Länder (BRD und DDR) dran beteiligt. Oder wie macht man Verhandlungen mit nur einer Verhandlungsseite?
30.06.2012 12:19 Uhr
Zitat:
Armer, kleiner Ossi. *tätschel*


Danke für das Gespräch.
30.06.2012 12:21 Uhr
Zitat:
Danke für das Gespräch.


Gern geschehen.
30.06.2012 12:28 Uhr
Freue ich mich wenn ich Durchfall habe?
30.06.2012 12:33 Uhr
Zitat:
Im übrigen... man hätte die Vereinigung auch als echte Vereinigung organisieren können, nichts als blossen Beitritt

Das ist trockene Theorie der SPD von 1990.
Faktisch gab es tatsächlich keinen anderen Weg, auch wenn ich mir die nachträgliche Legitimierung durch eine neue Verfassung gewünscht hätte.
30.06.2012 12:44 Uhr
Zitat:
Das ist trockene Theorie der SPD von 1990.


Aber nur, weil die andere Verhandlungsseite sich dem Kohlschen Schweinsgalopp angeschlossen hat. Etwas langsamer hätte es schon gehen können.

Was natürlich aber wahr ist: nehmen wir mal an, man hätte die Einheit gewollt (sobald wir sie hatten war das ja nur ein großes Missverständnis ), dann musste man das schon zeitnah angehen, denn es gab ja kurz drauf wieder Veränderungen zum Negativen in der UdSSR. Aber etwas mehr Zeit hätte man schon noch gehabt.

Zitat:
auch wenn ich mir die nachträgliche Legitimierung durch eine neue Verfassung gewünscht hätte.


Das hätte sich wohl jeder, außer den Taschenspielern, die den 2+4-Vertrag verhandelt haben. Da wäre ich mir sogar mit unzufriedenen Ossis einig, falls auch diese sich das gewünscht hätten (entzieht sich meiner Kenntnis, gehe ich aber als arroganter Besserwessi mal von aus ).
30.06.2012 12:55 Uhr
Habe mich heut mal kundig gemacht,spricht mich sehr an!
30.06.2012 13:10 Uhr
@KurtE(ggers)

Zitat:
Freue ich mich wenn ich Durchfall habe?


Die Farbe desselben müßte dein Herz doch höher schlagen lassen, oder nicht?!
30.06.2012 13:21 Uhr
@Irre

Kurt Eggers? Wirklich? Netter Versuch eines Reductio Ad Hitlerum... aber Anarchismus/Anti-Autoritarismus ist mein Ding, und nicht Sozialismus/Kollektivismus.
30.06.2012 13:32 Uhr
Jupp - schon wegen dem Nostalgiefaktor.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
Anfang-2021 - 40 / 50 Meinungen+20Ende