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Fragenübersicht Redax-Umfrage: Wie findest Du die geplante Bimbes-Reform?
Anfang-20206 - 225 / 225 Meinungen
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30.06.2012 23:03 Uhr
Nagut rMS, dann stellt sich die nächste Frage. Wie ist Qualität definiert und wer hat sie definiert? Das Problem ist, Qualität kann durch ein PHP-Script nicht definiert werden - es können nur Rahmenbedingungen geschafft werden, die aber dann immer noch nicht wirklich was über die Qualität aussagen, sondern sie sind nur Regeln, die einen bestimmten Rahmen setzen.
30.06.2012 23:06 Uhr
Zitat:
Nagut rMS, dann stellt sich die nächste Frage. Wie ist Qualität definiert und wer hat sie definiert?


Qualität muss definiert werden. Es muss - neben Ablehnung und Zustimmung - auch andere Kriterien geben, nach denen eine Meinung bewertet werden kann.

Aber jetzt wirklich gute Nacht ...

/rMS
30.06.2012 23:11 Uhr
Zitat:
Qualität muss definiert werden. Es muss - neben Ablehnung und Zustimmung - auch andere Kriterien geben, nach denen eine Meinung bewertet werden kann.


Vielleicht sollte man es dann doch lieber "Rahmenbedingungen" nennen. Qualität ist hier wohl einfach der falsche Begriff ;-)
30.06.2012 23:15 Uhr
Zitat:
Vielleicht sollte man es dann doch lieber "Rahmenbedingungen" nennen. Qualität ist hier wohl einfach der falsche Begriff ;-)


Nicht unbedingt. Wenn Du z.B. Doler darum bittest, die Qualität des Arguments zu bewerten auf einer Skala von 1-5 ohne Berücksichtigung der eigenen Meinung, dann glaube ich schon, dass sich da ein echtes Qualitätskriterium herauskristallisiert angesichts des Wissens in der Community, vor allem, wenn es dafür nur Bewertungsbimbes gibt, es aber nicht einfliesst in die Farbbalken.

/rMS
30.06.2012 23:18 Uhr
Zitat:
Ich esse grade ein brot mit kräutern und oliven im teig, das hat sicherlich 1000 bimbes verdient.

Wie viel haben die zur Herstellung dieses Nahrungsmittels erforderlichen Rohstoffe gekostet? Wie lange dauerte die Zubereitung, wie viel beträgt dein Lohn? Wenn wir das wissen und das Brot tatsächlich 1000 Bimbes wert ist, haben wir erstmal einen glaubwürdigen Wechselkurs. ;o)
30.06.2012 23:36 Uhr
Zitat:
Nicht unbedingt. Wenn Du z.B. Doler darum bittest, die Qualität des Arguments zu bewerten auf einer Skala von 1-5 ohne Berücksichtigung der eigenen Meinung, dann glaube ich schon, dass sich da ein echtes Qualitätskriterium herauskristallisiert angesichts des Wissens in der Community, vor allem, wenn es dafür nur Bewertungsbimbes gibt, es aber nicht einfliesst in die Farbbalken.


Und da kommt dann wieder die Anmerkung von Glen ins Spiel, dass hier gezielt eine Kampagne gegen einen Doler gefahren werden könnte.
Diese Bewertung müsste also dann so erfolgen, dass die zu Bewertende Meinung aus dem Zusammenhang genommen wird, sie in ein Pop-Up-Fenster gepackt wird, hier natürlich anonym behandelt wird und der Doler sie dann bewerten muss.

Da sehe ich dann aber das Problem, dass man die Qualität wieder nicht bewerten kann, weil man den Zusammenhang nicht kennt, man also nicht weiß, welche Meinungen davor kamen und worauf reagiert wird.
30.06.2012 23:39 Uhr
Zitat:
Und da kommt dann wieder die Anmerkung von Glen ins Spiel, dass hier gezielt eine Kampagne gegen einen Doler gefahren werden könnte.


Missbrauch ist systemimmanent und muss geeignet unterbunden werden, klar ...

/rMS
30.06.2012 23:42 Uhr
Zitat:
Missbrauch ist systemimmanent und muss geeignet unterbunden werden, klar ...


Und das soll wie passieren?

Verstehe mich nicht falsch, eine Bewertung von Beiträgen nach Relevanz oder Qualität hört sich durchaus gut an, ist aber nur sehr schwer umsetzbar.
30.06.2012 23:48 Uhr
Zitat:
Und das soll wie passieren?


Die demokratische Mehrheit kann es leider nicht entscheiden, weil das System ohne Experten qualitativ im Mainstream versandet.

/rMS
30.06.2012 23:54 Uhr
Zitat:
Die demokratische Mehrheit kann es leider nicht entscheiden, weil das System ohne Experten qualitativ im Mainstream versandet.


Okay, würde bedeuten, es gäbe eine Gruppe von Dolern (ich sage jetzt mal fiktiv 10), welche die Qualität der Meinungen bewerten. Wäre machbar und würde Manipulationen vorbeugen.

Frage wäre aber, wie werden diese Doler ausgesucht? Welche Möglichkeit hat der Bewertete, um gegen eine Entscheidung vorzugehen und welche Kriterien müssten erfüllt sein, damit Doler aus dieser Gruppe abgelöst werden können?
30.06.2012 23:56 Uhr
Zitat:
Zitat:
Apropos. Wann wird das Meinungsbarometer denn mal auf den Abstimmungszeitraum seit der Migration zurückgesetzt, @rMS? :-)


Wenn endgültig geklärt ist, welche Daten wir noch von der Altredax bekommen. Evtl. können wir ja die Statistik-Fehler noch bereinigen.


Für eine Basierung des Meinungsbarometers auf alle seit der Migration verfassten Meinungen bedürfte es keiner Daten von der Alt-Redax. ;-)
30.06.2012 23:58 Uhr
Zitat:
Für eine Basierung des Meinungsbarometers auf alle seit der Migration verfassten Meinungen bedürfte es keiner Daten von der Alt-Redax. ;-)


Nein. Aber einer Re-Programmierung und Neukonzeption des Meinungsbarometers unter besonderer Berücksichtigung von Alt-Bimbes-Positionen, oder sollen wir jetzt alles selber entscheiden?

/rMS
01.07.2012 00:01 Uhr
Zitat:
Nein. Aber einer Re-Programmierung und Neukonzeption des Meinungsbarometers unter besonderer Berücksichtigung von Alt-Bimbes-Positionen, oder sollen wir jetzt alles selber entscheiden?


Nein. Aber das war ja auch gar nicht verlangt. ;-)
01.07.2012 00:04 Uhr
Zitat:
Nein. Aber das war ja auch gar nicht verlangt. ;-)


Was war denn verlangt? Momentan werden im Code die Ablehnungen und Zustimmungen aus der Bimbestabelle entnommen und die Anzahl der Meinungen aus den aktuellen Meinungen und dann mit den archivierten Zahlen korrigiert, die zu diesem Zweck beim Archivieren explizit abgespeichert werden. Wie sollen wir das in Zukunft handhaben? Mit oder ohne Doliszit?

/rMS
01.07.2012 00:05 Uhr
Zitat:
Jetzt geh mal in Bett Free. Irgend wann brauchst auch Du mal Schlaf :)


Schlaf bekomme ich erst wieder, wenn diese Community zu 50% konstruktiv ist

/rMS
01.07.2012 00:10 Uhr
Zitat:
Ich hab gehört ne Woche Schlaflosigkeit ist Weltrekord. Du solltest die Bedingung für Schlaf überdenken, angesichts Accounts wie mir :)


Hm. Na ja. Vielleicht sollte ich einfach mal Kalle anrufen und fragen, ob mein Vertrag kündbar ist ...

Gute Nacht

/rMS
01.07.2012 00:11 Uhr
@rMS

Zitat:
Was war denn verlangt? Momentan werden im Code die Ablehnungen und Zustimmungen aus der Bimbestabelle entnommen und die Anzahl der Meinungen aus den aktuellen Meinungen und dann mit den archivierten Zahlen korrigiert, die zu diesem Zweck beim Archivieren explizit abgespeichert werden. Wie sollen wir das in Zukunft handhaben? Mit oder ohne Doliszit?


Ich versteh zwar kein Wort, aber meine Nachfrage bezog sich schlicht auf eine Basierung des Meinungsbarometers auf alle seit der Migration geschriebenen Meinungen.

Und da auch die Migration nicht von einem Doliszit legitimiert war, sehe ich für rein migrationstechnische Anpassungen da auch keinen Bedarf für. ;-)
01.07.2012 00:13 Uhr
Zitat:
Und da auch die Migration nicht von einem Doliszit legitimiert war, sehe ich für rein migrationstechnische Anpassungen da auch keinen Bedarf für. ;-)


Um das ohne Neu-Programmierung zu realisieren, müsste ich aber die Ablehnungen und Zustimmungen in der Bimbestabelle auf die Zustimmungen und Ablehnungen seit der Migration zurücksetzen und damit quasi die Übernahme der Bimbeszähler aus dem Altdol ad absurdum führen.

/rMS
01.07.2012 00:16 Uhr
@rMS

Zitat:
Um das ohne Neu-Programmierung zu realisieren, müsste ich aber die Ablehnungen und Zustimmungen in der Bimbestabelle auf die Zustimmungen und Ablehnungen seit der Migration zurücksetzen und damit quasi die Übernahme der Bimbeszähler aus dem Altdol ad absurdum führen.


Und das hätte exakt welche Konsequenzen?
02.07.2012 01:58 Uhr
Warum bimbes reformieren? Abschaffen! Oder die bimbes zu einem eher nebensächlichen spielelement zu machen.

Wofür braucht der mensch, der dol leichtsinniger weise als politisches diskussionsforum wahrnimmt einen highscore? Wer hier als neuling herkommt und nicht völlig vor die muffe gepufft ist, wird sich zwangsweise an den kopf fassen, wenn auf der startseite dol als »politik-community« angepriesen wird, hinter der startseite aber größtenteils flachwitze der langweiligsten art lauern.

Dol, wie es bisher war, ist vor die wand gefahren, weil sich das konzept, das vor über einem jahrzwölft ausgedacht wurde, überlebt hat. Ganz zu schweigen von der überreglementierung, die sich mit der zeit entwickelt hat.

Warum diese tödlich öde diskussion um lapalien? Wollt Ihr dol neu starten oder nicht?

Für wesentlich schlauer hielte ich es, wenn beiträge nicht nur nach dem »befürworte ich« – »lehne ich ab« prinzip bewertet werden könnten – mich hat es schon oft geärgert, daß ich qualitativ gut geschriebene beiträge ablehnen mußte, weil sie absolut nicht mit meiner politischen anschauung vereinbar waren. Da wäre ein anderes bewertungssystem hilfreich.

Wie wäre denn ein neues spiel: Anstatt »wir jagen bimbes und wählen kasper« könnte man zur abwechslung sagen »wir lösen das lächerliche pateiensystem auf und entwickeln dol gemeinsam weiter.«

Welchen gewinn trägt der mensch davon, wenn er sich hier für die ewig selbe kackwurst einloggt?


Ansonsten hatte den eindruck, daß sich hier technisch im hintergrund was geändert hat.

AJAX putzt ungemein.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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