< /tr>< tr>< td>Creative: Er ist einfach nciht legitimiert. Die Legislaturperiode ist zuende. < /tr>
: eniquity_(GII) hat den Raum betreten
: eniquity_(GII) hat den Raum verlassen
: Gavin_(FPI) hat den Raum betreten
: eniquity_(GII) hat den Raum betreten
Gavin_(FPI): Hallo
: Leveller hat den Raum betreten
Leveller: Hi!
Gavin_(FPI): Moin
eniquity_(GII): hi
Leveller: Hmm, es wurden keine TOPs eingereicht
Gavin_(FPI): Da ist man ein halbes Jahr hier nicht im Chat und immer noch diese xxx Oberfläche
: b-trix_(Volk) hat den Raum betreten
eniquity_(GII): hi Leveller, kannst du mir noch mal deine icq geben?
Gavin_(FPI): Hallo b-trix
b-trix_(Volk): HI! Schon wer jemand vom Volk da?
Leveller: hi tr4ixie
: Castro_(SII) hat den Raum betreten
eniquity_(GII): hallo b-trix
Gavin_(FPI): Hallo Castro
: SherlockH_(NIP) hat den Raum betreten
Castro_(SII): Hallo
: HoWa_(SIP) hat den Raum betreten
eniquity_(GII): jetzt bist du ja da...
b-trix_(Volk): hi Philipp, Gavin, Leveller, Castro...
Gavin_(FPI): Hallo Sherlock
SherlockH_(NIP): tach zusammen
eniquity_(GII): @b-trix
HoWa_(SIP): moin moin
: Clemo1979_(SDO) hat den Raum verlassen
Leveller: Also, Leute, ich frage mal ganz pragmatisch: Gibt es heute überhaupt was zu besprechen?
: Clemo1979_(SDO) hat den Raum betreten
Gavin_(FPI): Hallo HoWa
Gavin_(FPI): Hallo Clemens
Castro_(SII): Hallo Clemo
Clemo1979_(SDO): Hallo Zusammen
Leveller: Ich kann im Prinzip nur ein paar kleine Ankündigungen machen
: elVOsso_(FPi) hat den Raum betreten
eniquity_(GII): @leveller, warte doch mal bis alle da sind...
Gavin_(FPI): Hallo Voß
elVOsso_(FPi): Moin miteinander
Leveller: ja, sicher
Clemo1979_(SDO): Hallo Vossi
eniquity_(GII): hallo vossi
b-trix_(Volk): Huhu :-)
SherlockH_(NIP): hallo vossi
elVOsso_(FPi): gibt einiges zu besprechen....
Leveller: hi vossi!
Castro_(SII): Hi Vossi
Gavin_(FPI): *g*
Leveller: ah :-)
Castro_(SII): Ach ja, welche Parteien unterstützen jetzt alles den Mumia - Text??????
HoWa_(SIP): Mumia-Text?
Leveller: @Castro: Gegen Todesstrafe ist die IDL 100 % dabei, den Rest müssen wir diskutieren
SherlockH_(NIP): was ist das für ein text...?
b-trix_(Volk): Das VOLK hat keine Ahnung, da es seines Forums "beraubt" ist ;-)
Castro_(SII): der Text, der bereits bei der SII, KSP und RKP zu sehen ist
Gavin_(FPI): den Text haben wir wohl noch nicht bekommen
b-trix_(Volk): ...und wir können nix diskutieren...
Castro_(SII): ich hatte an Grummel geschrieben
elVOsso_(FPi): Die KSP spricht sich für die Neuaufnahme des Verfahrens von Mumia Abu Jamal ein und die Aussetzung seiner Verurteilung zum Tode. Beim Gerichtsprozess sollen endlich alle Beweise zugelassen werden, die Mumia entlasten. Wir sprechen uns auch gegen die Todesstrafe im allgemeinen aus und fordern eine Freilassung alle politischen Gefangenen. Free Mumia! Damit unterstützen wir die Bemühungen der Ini Mumia, welche sich in besonderem Maße für Mumia Abu Jamal einsetzt.
eniquity_(GII): wir müssen es erst noch ausdiskutieren...
elVOsso_(FPi): den vermutlich...
Leveller: Grummel ist in Urlaub
HoWa_(SIP): bei wem in der sip?
Gavin_(FPI): ja, grummel ist weg, aber trotzdem bin ich dafür, daß der prozess wieder fair aufgerollt wird und gegen die todesstrafe sind wir sowieso
Castro_(SII): danke Vosso.
HoWa_(SIP): und ist es sehr schlimm, wenn ich frage: wer ist Jumal?
eniquity_(GII): aber gegen die todesstrafe sind wir natürlich :o)
: Creative hat den Raum betreten
Creative: Hi!;-)
b-trix_(Volk): CREATIVE?????
Gavin_(FPI): mumia ist schwarzer autor und setzte sich für deren rechte m.e. ein, er oder jemand anderes hat einen polizisten ermordet, oder?
Creative: Ich vertrete mal DinoVelvet bis er wieder da ist.
Gavin_(FPI): ich bin nicht in der Ini
Creative: Unter zickzack komme ich nicht in den Chat. Also ich bin zickzack aus der KSP;-)
Leveller: Stimmt, Gavin
elVOsso_(FPi): Moin KSP
Creative: Ja also wäre schon, wenn sich andere Parteien unserem Aufruf anschliessen würden.
Creative: schön...pardon
b-trix_(Volk): habs eben schon gesagt, Crea, das VOLK kann zur Zeit nix diskutieren...
: montezuma_(union) hat den Raum betreten
Gavin_(FPI): Hallo montezuma
SherlockH_(NIP): ich werde es zur diskussion geben, aber glaube käumlichst, dass wir uns beteiligen
Creative: Ja mal ne Frage an den Kanzler. Wie lange dauert es den noch bis die Intiativen wieder frei geschaltet werden?
Leveller: Hi monte!
Creative: Und warum nicht? @sherlock
montezuma_(union): hallo. aha, kp nicht da, dann bleibe ich mal
Creative: Hallo Monte....(zickzack)
Leveller: Mir hat Bartosz gesagt, es werde bis Freitag dauern
elVOsso_(FPi): die Frage kann ich beantworten: Oliver wartet, bis Bartosz heimkommt, damit der den Server beobachten kann, aber die INIs werden heute noch freigegeben
Castro_(SII): hi Monte
montezuma_(union): buona sera, buenas tardes, gün aydin, n'abend, hi, bon souir ....
elVOsso_(FPi): Moin Oliver
b-trix_(Volk): hi Monti!
Gavin_(FPI): Also ich persönlich kann diesen Aufruf unterstützen, weil der Prozess damals eines Rechtsstaates unwürdig war und somit auch nicht fair, falls mumia hier noch von interesse ist sag ich das einfach mal
SherlockH_(NIP): wir sind zwar mehrheitlich wohl gegen die todesstrafe. ich wüßte aber nicht, warum wir uns für diesen konkreten fall einsetzen lassen sollten. wollt ihr jede todesstrafe in der welt so aufrollen?
Creative: Das freut glaub ich alle zu hören;-) Man weiss aber noch nicht wo das Problem liegt?
SherlockH_(NIP): das war @creative
eniquity_(GII): schön @vosso
elVOsso_(FPi): die Redax hat einiges draus gelernt, sie weiß allerdings noch nicht wann andere Teile abgeschaltet werden. Vorher sollen Optimierungsarbeiten durchgeführt werden
Creative: Ich denke doch das dies ein besonderer Fall ist. Naja das ist aber jeder Partei selber überlassen und ich glaube auch nicht, dass gerade durch die Aufrufe bei dol Mumia ein neues Verfahren bekommt. naja müsst ihr wissen @sherlock
Castro_(SII): @ Gavin Toll
Creative: Ein schöne Geste wäre es zumindest.
Gavin_(FPI): @zickzack durch Dol dürfte da ziemlich wenig bewirkt werden
SherlockH_(NIP): @creative: ich habs ins forum gestellt. wir werden sehen. ich entscheide sowas eh nicht im alleingang. und ich erfahre von der ini heute zum ersten mal....
Castro_(SII): Ok, Sherlock
Creative: @gavin hab ich ja gerade gesagt, auch wenns schade ist....
HoWa_(SIP): Koennten wir jetzt mit der TOP beginnen?
elVOsso_(FPi): das können wir gerne...
eniquity_(GII): was steht denn auf der TOP?
: ulex_(FUN) hat de n Raum betreten
b-trix_(Volk): Was steht denn heute an?
HoWa_(SIP): was liegt also genau an?
ulex_(FUN): Abend zusmmen
SherlockH_(NIP): tach ulex
elVOsso_(FPi): Moinsen Ulex
Gavin_(FPI): Hallo ulex
Leveller: Hi Ulex! Zu deinen Fragen vom letzten Chat habe ich leider noch keine Antwort von der Redax, die prüfen das noch.
HoWa_(SIP): moin Ulex
Creative: @elVOsso Also gibt es heute etwas zu besprechen oder nicht?
ulex_(FUN): Thx
Creative: aah der Chat hängt ja furchtbar bei mir...Hi Ulex!
: Zantafio_(Volk) hat den Raum betreten
Creative: Hallo Thilo!
b-trix_(Volk): Hi Zantafio, willst Du, soll ich?
eniquity_(GII): wie schnell man sich an so eine Ini wie die PV gewöhnt...
Zantafio_(Volk): Moin
elVOsso_(FPi): gibts... also das Wahltool ist zwar prinzipiell einsatzfähig für DOLiszite, aber nicht zu bald, daher wird 2. Chance bald kommen
eniquity_(GII): was heisst nicht zu bald?
elVOsso_(FPi): ja, eniquity, gab keine RM, da die PV nicht da war und niemand TOPs gemeldet hat
eniquity_(GII): hi @zantafio
Zantafio_(Volk): Bleib ruhig hier, B-Trix. Tschö!!
elVOsso_(FPi): "es ist auf der Liste"...ok?
: Zantafio_(Volk) hat den Raum verlassen
b-trix_(Volk): OK, machs gut, Zantafio
Creative: Ja und gibt es auch einen Punkt der diskutiert werden müsste?
elVOsso_(FPi): ich würde genre unkte von Eurer Seite erst behandeln, und dann etwas weiter ausholen und ein Konzept vorstellen
elVOsso_(FPi): wenns keinen gibt, fange ich an
Creative: Also ich hab nichts vorbereitet, da ich dachte Dino nimmt am Chat teil....wir sind ein wenig schlampig in der KSP;-)
b-trix_(Volk): ...wir können uns zur Zeit ja nicht organisieren...
elVOsso_(FPi): Also; im Zuge von Koalitionsgesprächen hat sich herausgestellt, dass selbst bei 2.Chance, Bimbesreform, Verfassung etc realpolitische Unterschiede anscheinend bedeutend sind, obwohl diese bei dol-interna eigentlich nun wirklich keinen Einfluss haben.
Creative: Ja und?
elVOsso_(FPi): ein Strukturkonzept "Generalreform" existiert mit drei tragenden Säulen: 1. Trennung RL / VL 2. Kontrolle der Regierung 3. Projekt NGO
elVOsso_(FPi): (am Ende gebe ich den Link bekannt)
Creative: Na dann erklär die ganze Sache mal.
: Marx_(SII) hat den Raum betreten
Marx_(SII): guten abend allerseits
Creative: Hallo Marx.....(zickzack)
elVOsso_(FPi): will heissen, wenn man RL und VL organisatorisch scharf und klar trennt, durch 2 Wahlen und 2 Spitzenposten, dann haben wir einen weniger realpolitisch belasteten Wahlkampf im Bereich Interna und eine herliche Interna-befreitze realpolitische Spielwiese
elVOsso_(FPi): erkennt Ihr worauf ich da hinaus will?
Creative: Also möchtest Du zwei Kanzler oder wie verstehe ich das?
Leveller: Ja, Vossi :-)
HoWa_(SIP): noe
: G.S.Ciffer_(AKWA) hat den Raum betreten
elVOsso_(FPi): will heissen, ein Präsident (Direktwahl, 2 Wahlgänge wie gehabt) für DOL-Interna
Gavin_(FPI): Hallo Ciffer
b-trix_(Volk): Hi Ciffer :-)
Creative: Hallo Ciffer....(zickzack)
elVOsso_(FPi): er setzt beauftragte für Verfasung, Gremiumsreform, Bimbesreform..was so anfällt ein
elVOsso_(FPi): erarbeitet und bereitet vor die DOLiszite
G.S.Ciffer_(AKWA): Hallo zusammen, bin als Ersatz mal wieder nur etwas kürzer hier!
SherlockH_(NIP): ja, ich erkenne es. aber ich glaube kaum, dass es durchsetzbar ist. es gibt "ideologische unterschiede", die viele nichtmal zum wohle d2d's überwinden werden. zweitens wäre der aufwand groß (doppelt wählen) drittens klingt es mir auch nach zwei kanzlern - was etwas seltsam wäre...
elVOsso_(FPi): auf dewr anderen Seite der Kanzler für Externa (Begriffe austauschbar)
Leveller: Lass Vossi doch mal ausreden, Holmes!
ulex_(FUN): Aha @ Vossi Und Sol1 wird einen Präsidenten "Ulex" für Dolinterna eher akzeptieren als einen Kanzler "Ulex" und alle gehen glücklich und zufrieden nach hause :-)
eniquity_(GII): ich finde es ziemlich schwachsinnig
SherlockH_(NIP): ok
elVOsso_(FPi): er übernimmt die Aufgaben, die bislang der Minister für RL&Aktionen hat...
b-trix_(Volk): @Ulex, darum gehts doch gar nicht...
Marx_(SII): das wird alles FURCHTBAR kompliziert
Creative: Naja die Sache klingt für uns nicht schlecht. Der dolanfänger oder der nicht-dolprofi so wie wir Süchtlinge wird es nicht verstehen, es wahrscheinlich ablehnen und einfach zweimal seine Partei/Volk wählen.
eniquity_(GII): soll nicht so hart klingen, aber mir ist kein besseres wort eingefallen
elVOsso_(FPi): hörts mal zuende an.. @eniquity Miles kennts und findets gut...@Ulex Snicky kennsts und fands ok
elVOsso_(FPi): man kann das Ding in einem grafischen Schema gut aufbereiten und JEDER versteht es in 5 Minuten
elVOsso_(FPi): weiter im Text: Säule 2 wäre Kontrolle... gegen ein Parlament wird angeführt, dass es DOLern ihre Rechte nimmt; im Konzept ist eines vorgeesehen, dass eigentlich nichts darf, was die community jetzt dürfte - es ist mehr eine Kontrolleinrichtung für die Regierung
ulex_(FUN): Ja und meinen Einwand versteht man auch in 5 Minuten :-) Du behauptetst, durch eine Trennung der Ämter wäre auch eine gedankliche Trennung von Dolinterna und Rl-Aktionen leichter möglich
elVOsso_(FPi): 30 Mann 15 direkt 15 über Liste
elVOsso_(FPi): segnet z.B chatpartner ab
ulex_(FUN): und ganz genau diesen Effekt bestreite ich
Creative: Wie? Was für eine Kontrolle? Wofür? Was soll kontrolliert werden?
Creative: aahh;-)
elVOsso_(FPi): ulex, das ist für die nicht-grenzdemokraten sicher ein grösserer Vorteil... wenn schwarz und rot da sicher leichter über ihren Schatten springen können z.B.
montezuma_(union): listenwahl macht am meisten spass ;-)
Marx_(SII): welchen sinn hat dol dann aber als "politiksimulation" noch, wenn die politik dann nur mehr den freaks vorbehalten ist?
Creative: Also segnet diese "Säule" nur Chatpartner ab oder wie?
elVOsso_(FPi): ebenso ist z.B. denkbar ein konstruktives Misstrauensvotum zuzulassen
SherlockH_(NIP): furchtbar verantwortungsvoll, dieses parlament, chats absegnen.... zeigt mal wieder, wie sinnvoll ein parlament wäre
elVOsso_(FPi): Kontrollausmaß ist Frage der Diskussion
Creative: Also nocheinaml für alle....die KSP ist GEGEN ein Parlament und für den Ausbau von dolisziten!;-)
montezuma_(union): @creative: das parlament würde und sollte schon gewisse aufgabenbereiche und rechte erhalten
elVOsso_(FPi): Wahl des Kanzler und Kontrolle der Aktivitäten und insbesonder in Verbindung mit Säule 3
elVOsso_(FPi): creative, Chatpartner müssen derzeit nicht abgesegnet werden...
montezuma_(union): übrigens: die UNION ist ebenfalls mehrheitlich gegen ein parlament.
ulex_(FUN): auch hierzu kann ich nur sagen, daß es mW keine Regierung-Ini gibt, in der auch nur 5 Leute dauerhaft aktiv sind. Selbst das Gremium oder die Regierung selbst leiden unter diesem Mangel. Wo da das Personal für ein Parlament herkommen soll, ist mir schleierhaft
SherlockH_(NIP): in der nip läuft heute eine abstimmung bzgl. parlament ab. ich persönlich sehe jedenfalls keinen sinn darin. dass man sich jetzt pseudo-rechte wie chats absegnen ausdenkt, zeigt nur die sinnlosigkeit der sache
Creative: Warum erzählt mir elVOsso dann etwas von einem Parlament, wenn alle dagegen sind? @monte
Gavin_(FPI): die FPi ist laut Abstimmung mehrheitlich für ein Parlament
Marx_(SII): @elvosso: inwiefern ist das säulenmodell schon reif für eine textfassung, die man vorlegen kann?
elVOsso_(FPi): man kann auch im Parlament vorsehen, dass es mit 20% seiner Mitglieder ein DOLisit, statt der Entscheidung im Parlmanet verlangen kann
montezuma_(union): was die konstruktive diskussion darüber nicht behindern muss. *persönlich aber dafür sei*
ulex_(FUN): och, vossi erzählt öfters völlig irrelante Dinge @Crea :-))
montezuma_(union): @creative: mhh, habe ich gesagt, dass ICH gegen ein parlament bin *g*?
elVOsso_(FPi): crea, rund 60% sind in der Migliederbefragung offen für ein Parlament gewesen, das vorgeschalgene Konzept trägt dem Rechnung, ebenso dem Bedürfnis dem DOLer keine Rechte wirklich zu nehmen
Creative: Warum überraschst Du uns im PV-Chat mit so einem Entwurf?? Hätten wior uns nicht vorher schon ein Bild davon amchen dürfen, um richtig darüber zu diskutieren? @elVOsso
ulex_(FUN): @Gavin was wollt ihr mit einem Parlament wenn ihr Eure absolute Regierungsmacht bisher noch ncihtmal genutzt habt Bislang ist eher fraglich, was wir überhaupt in Dol mit einer Regierung sollen
eniquity_(GII): richtig! @zickzack
ulex_(FUN): Naja, am letzten Tag seiner Amtszeit darf Vossi schonmal was visionäres vortragen @CRea :-)
Gavin_(FPI): @ulex wir haben keine absolute Regierungsmacht, weil wir durch Doliszite regieren
SherlockH_(NIP): @ulex: prestige, hauptsächlich prestige. das ist der hauptsinn einer regierung. sie KANN ja auch nichts großartiges machen
Creative: *gg*
ulex_(FUN): Grundsätzlich halte ich Chats aber für umfassende und detailreiche Diskussionen für völlig ungeeignet
elVOsso_(FPi): Säule 3: Projet NGO; NGO sind non givenrmental organisations - anerkannte Lobby-Organisationenn bei z.B. Europarat. Die Mumia-Erklärung etwa - wenn man als NGO anerkannt ist - als Interessenvertretung politisch interessierter deutschsptrachiger Internetuser, dann haben Recht auf Gehör - z.B. durch Verlesung eines Papiers. Es gibt NGOs mit weniger Mitgliedern als DOL
elVOsso_(FPi): und DAMIT haben wir etwas, worüber da wirklich mal ein RL-Sprachrohr wirklich benutzt/gebraucht werden kann
ulex_(FUN): Das ist ja Eure schuld - wir haben derzeit eine Präsidialdemokratie in Dol, wo ihr natürlich schon was hättet umsetzen und vorantreiben können
Marx_(SII): ja, aber hier möchte ich einhaken. Was würden die, die jetzt auf Vossi hinhacken, denn in einer regierung anders machen? sich selbst abschaffen?
Creative: Ich denke schon, dass die Regierung eine Menge für dol amchen kann @sherlock Aber das diskutiere ich hier jetzt nicht alles aus...die KSP hat auf jeden Faöö soviel in der neuen Legislaturperiode vor, da werdet ihr Euch noch wundern, was eine dolRegierung alles machen kann;-)
elVOsso_(FPi): DOL step 2
Gavin_(FPI): @ulex haben wir auch gemacht
eniquity_(GII): Das Projekt NGO hört sich gut an!
Castro_(SII): oh, Marx ist hier. Ich gehe dann mal
ulex_(FUN): @Crea wir nehmen euch da gern beim Wort und bauen Eure Ideen in unsere Regieurng mit ein
ulex_(FUN): @Gavin Stimmt: Die Farbbalken sortiert :-)
Gavin_(FPI): @ulex den Tag wollen wir nicht erleben an dem ihr die Macht übernehmt
eniquity_(GII): @ulex - WUNSCHTRAUM!
Marx_(SII): nein, du kannst eh gerne bleiben @castro
elVOsso_(FPi): Danke, eniquity, und genau dafür muss Kontrolle her, das Parlament ist nicht unbedingt nötig, ich halte es aber für sinnvoll; denkt an Gelegenheitsdoler, die müssten um Kontrolle ausüben zu können immer online sein und Zeit inverstieren
HoWa_(SIP): KOENNT IHR ALLE MAL DEN wahlkampflassen und zur Sache kommen? Ich habe heute abend noch mehr vor
eniquity_(GII): *g* HoWa
b-trix_(Volk): Wie sind denn die Chancen auf Anerkennung in Sachen NGO?
Creative: Ja also ich kann mich jetzt nicht richtig zu elVOssos tollen Entwurf äussern. Wäre ja wohl kein Problem gewesen den Entwurf vorher zu verschicken, damit alle informiert sind oder? @elVOsso @leveller
elVOsso_(FPi): wenn ich mal zusammenfasse; Parlament wie überall umstritten; Trennung RL / VL noch recht vage, da unsere Grenzdemokraten auch dann GII nicht akzeptieren und NGO positiv?
ulex_(FUN): @Vossi wofür ihr ja eigentlich Ausschüsse in Form von Reg-Inis eingerichtet habt, die aber nciht funktioniert haben
Marx_(SII): ist Ini nicht gleich NGO?
eniquity_(GII): hä? @Vossi
elVOsso_(FPi): www.internet-kanzler.de/generalreform/generalreform.htm
ulex_(FUN): Naja, NGO hängt von der Kampagnenfähigkeit von Dol selber ab, weshalb ich da kaum an Durchschlagkraft glaube
eniquity_(GII): /me setzt ulex einen knebel an
elVOsso_(FPi): das Ding hab ich bislang 20 DOLern quer durch das Spektrum vorgestellt, Reaktionen positiv (durchweg)... sehts Euch in Ruhe an, und extra für Dich Ulex, Fundamentalopposition ist ne feine Sache, hilft aber niemanden
Gavin_(FPI): linke Gewalt ;-)
montezuma_(union): die chancen auf anerkennung als NGO sehe ich zwar als sehr gering an ... könnte man aber in angriff nehmen, wenn diese alle parteien extern (im RL) betrieben.
Creative: Hast Du gehört @ulex...sei ja still;-)......also Du erwartest doch jetzt nicht, dass wir das alle mal eben ganz schnell lesen oder doch? @elVOsso
HoWa_(SIP): Vosso Koenntest du bitte den entsprechenden Link an die PV senden
ulex_(FUN): weshalb die FUN auch stets innovative und verantwortungsvolle Vorschläge für Dol gemacht hat @Vossi
Marx_(SII): kann man das an die parteivorstände mailen oder so?
elVOsso_(FPi): nein, nicht ganz schnell, das Ding könnt Ihr Euch im Anschluss ansehen. Da wird noch dran gebastelt, Poseidon hat aber sehr ansehnlich was zusammengebastelt
elVOsso_(FPi): geht noch raus, keine Sorge
Leveller: Leider geht die PV-Ini noch nicht
elVOsso_(FPi): damit auch jeder im Volk das Ding sehen kann kommt ne RM
Creative: Ok, dann wird die Sache auf dem nächsten PV-Chat diskutiert. Wird dann wohl wieder Dino machen. Gibt es sonst noch was? @elVOsso
elVOsso_(FPi): das ist fairer
Marx_(SII): ok. übrigens, weiß jemand nähers über die inis?
elVOsso_(FPi): nicht direkt
elVOsso_(FPi): das hatten wir schon Marx - Kurzform: kommen heute
Creative: Um 00:01 steh ich im Kanzleramt wenn das nicht geht;-)
montezuma_(union): @ulex:*g*
montezuma_(union): trotzdem, vossi, musst du den jung nich immer so runterputzen ;-)
elVOsso_(FPi): heute Nacht dann eben *g*
eniquity_(GII): gibt es sonst noch was?
Marx_(SII): @creative, da steh ich abe r mit
Creative: Ja es gibt noch was. elVOsso@ sehen wir dich nun bald bei Harald Schmidt?;-)
Gavin_(FPI): @elVOsso nächste Verschiebung? ;-)
elVOsso_(FPi): wenn ich den letzten Stand aus der Reg-Ini RL&Aktionen richtig kenne, dann haben die nicht reagiert
eniquity_(GII): nimmst du dann trixie mit zu harald?
Gavin_(FPI): ist Harals Schmidt schon so tief gesunken, daß er den Voß haben will? ;-))
Creative: hmm.schade. Gibt es sonstirgendwelche Auftritte ausser bei giga.de?
Leveller: Mal ne Bemerkung zur Pressepräsenz: Am Dienstag und Mittwoch kamen Radiobeiträge über Dol, die für eine echte Mitgliederschwemme sorgten.
eniquity_(GII): auf welchen sendern?
Gavin_(FPI): @leveller wieviele mitglieder?
Creative: Ja und deine Beiträge von wegen Ich heisse Dich neues Mitglied willkommens cheinen acuh einige zu nerven...also hab ich gehört;-)) @leveller
Leveller: Ich hab Dutzende von Neulingen angeschrieben, fast jeder antwortete, er sei aufgrund des WDR-Berichts gekommen
G.S.Ciffer_(AKWA): Auch wenn ich nur halb da war und den Schluss mangels Info über die Generalreform nicht so ganz nachvollziehen konnte aus Infomangel. Gibt es von heute irgendwelche Ergebnisse bzw. Themen für kommende Woche?
Gavin_(FPI): *g*
Leveller: Heute sollte eigentlich ein achtminütiger Beitrag auf Deutschlandfunk kommen, aber die mußten den Termin verschieben. Sobald der neue Termin feststeht, geht ne Sonderinfomail raus.
Marx_(SII): moment, wie kann man nachvollziehen, wo welche user neu anfangen, bzw. wie werden die erfaßt @Leveller
Creative: @vosso Was für einen gewinn gibt es bei der Verleihung des Grimmepreises?
Gavin_(FPI): wenn unser Vizekanzler nichts besseres zu tu hat, als Newbies anzuschreiben lass ihn doch @ zickzack
Leveller: Ich hab in den letzten 48 Stunden so etwa 200 gezählt
Gavin_(FPI): mit DAs?
Creative: *g* also das werden wir von der KSP uns demnächst nicht erlauben können...*puh* das wird eine Arbeit;-) @gavin
Marx_(SII): @ Gavin wo siehst du hier Zickzack?
b-trix_(Volk): @Marx, mindestens über die pid, so schau ich immer nach...
Creative: Ich habe doch gerade gesagt, dass ich zickzack bin @marx;-)
Gavin_(FPI): @marx nicht so schwer
Marx_(SII): pid? @btrix?
montezuma_(union): der gewinn ist grösse bekanntheit.
Leveller: Sehr witzig, Gavin :-))
elVOsso_(FPi): bezüglich Grimme Preis - hab darüber keine genaueren Informationen
montezuma_(union): für die redaktion ist das die "ehre"
Creative: Aber keinen materiellen Wert? @monte
montezuma_(union): ich weiß nicht, ob dies er preis dotiert ist
Leveller: Mir hat jemand gesagt, der Preis sei 60.000 DM wert
Marx_(SII): @also ich bin nicht zickzack nur zur info... dz. Was ist PID?
b-trix_(Volk): @Marx, jedes Profil hat eine pid, die kannst Du alle der Reihe nach durchgehen. Wir sind zur Zeit bei etwas über 13000
Creative: re
elVOsso_(FPi): Leveller... das ist nciht der Grimme-Preis, sondern der Grimme ONLINE Award
HoWa_(SIP): elVosso steht noch was auf der Tagesordnung?
G.S.Ciffer_(AKWA): @marx, geh auf dein Profil und gib in der URL-Adresszeile des Webbrowsers eine andere Zahl bei ...PID=xxxx... ein.
SherlockH_(NIP): @marx: die pid steht in der url des profils
Creative: Ja das sit der online award...habe mich auch schon für dol gefreut als ich das las;-) @leveller
Leveller: ok
Marx_(SII): @btrix uff ganzschön eine arbeit...
: RichardB_(PsA) hat den Raum betreten
Marx_(SII): hi richard
b-trix_(Volk): ja, ich bin wohl schon über 2000 Profile durchgegangen...
Creative: Guten Abend Richard
HoWa_(SIP): Hallo Richard
Gavin_(FPI): Hallo RichardB
SherlockH_(NIP): hallo richard
eniquity_(GII): MEin Profil hat z.B. die pid 1507 http://212.123.106.25/index.php3?kategorie_id=&position=1700&pid=1507
RichardB_(PsA): Hallo zusammen, entschuldigt die Verspätung. Ich habe an meinem Computer nachinstallationen vornehmen müssen.
Creative: vertrauenschnorren wie Herbert und Mars?;-) @bea
Marx_(SII): ja, wenn man nichts anderes zu tun hat...
RichardB_(PsA): Hallo HoWa!
Marx_(SII): @creative genau, für nix anderes und parteimitglieder-Keilen
RichardB_(PsA): Immernoch die neue Festplatte...
elVOsso_(FPi): http://www.grimme-institut.de/
Creative: Und sonst gibts nix mehr?
b-trix_(Volk): @Crea, nee bestimmt nicht... Neu-dolerinnen anmailen...
RichardB_(PsA): Bin wohl noch rechtzeitig zum Verabschieden gekommen, wie? ;-)
elVOsso_(FPi): Warum ist der Preis nicht dotiert? Friedrich Hagedorn: Wie beim Adolf Grimme Fernsehpreis soll nicht das Geld die Motivation für Teilnahme und Auszeichnung sein, sondern der ideelle Wert, die Anerkennung unter Kollegen und in der Öffentlichkeit. Lediglich beim Förderpreis Grimme Online Award »Medienkompetenz« des Landes NRW sollen mit einer Dotierung auch gezielt Nachwuchskräfte unterstützt werden.
Creative: *menno* da darf ich mal mit der höheren Klasse dolern chatten und dann wird nix besprochen...doh!;-)
eniquity_(GII): richtig @RichardB
G.S.Ciffer_(AKWA): Ich versuchs nochmal: Gabs heute Abend wichtige Erkenntnisse o.ä.?
elVOsso_(FPi): und in den Medienkompetenzbereich fallen wir nicht (denke ich mal)
Gavin_(FPI): ach warum wir sind doch supermedienkompetent
HoWa_(SIP): Wenn es nichts merh gibt, veranschiede ich mich, mit der Bite, das der Kanzler noch den Link bekannt gibt
RichardB_(PsA): Ist heute eigentlich über die Initiativen gesprochen worden und deren vorläufige Abschaltung?
eniquity_(GII): @ciffer: die inis gehen heute wieder online
Creative: Doch wir sind für den Preis Medienkompetenz vorgeschlagen...also die redax
Marx_(SII): ja, medienkompetent, aalglatt, schleimig und schön!
montezuma_(union): @richard: nein, da ist nichts bei rumgekommen.
Marx_(SII): war sarkastisch
RichardB_(PsA): Zum anderen wollte ich mal nachfragen, wie das eigentlich mit den Transkripten der P V-Chats läuft - werden die eines Tages wieder zur Verfügung gestellt?
elVOsso_(FPi): Der Förderpreis ist mit insgesamt 65.000 DM dotiert.
elVOsso_(FPi): wird aber aufgeteilt
RichardB_(PsA): @monte Bedeutet, der Fehler liegt nicht bei den Inis?
Gavin_(FPI): ich hör gerade, daß die Rezension nicht funktioniert, stimmt das? es ist ja so, daß die umfragen immer länger brauchen, also was ist da los?
G.S.Ciffer_(AKWA): @eniquity: das ist schonmal eine gute Nachricht (das war leider aber eineder wenigen Sachen, dieich mitbekommen hatte)!
ulex_(FUN): Hmm, vielleicht belegt die Redax davon mal ein Seminar "Projektmanagement" :-)))
Marx_(SII): ach ja, meiner meinung nach gibt es eindeutig zu viele inis
HoWa_(SIP): elVOsso_(FPi)> schickst du den Link an Yehuda ?
SherlockH_(NIP): @Gavin: Ich (und wohl auch die anderen der NIP) können gar nicht rezensieren, wir bekommen gleich die Nachricht "du hast genug rezensiert"
RichardB_(PsA): Nee, Marx, finde ich eigentlich nicht. Die Inis haben schon ihren Sinn.
Gavin_(FPI): @sherlock warum das?
elVOsso_(FPi): der Link geht an alle... keine Sorge
RichardB_(PsA): @Sherlock, das geht uns von der PsA nicht anders. Ich habe deswegen auch schon an Oliver geschrieben, und er hat zurückgeschrieben, daß er auf der Suche nach dem Fehler ist.
RichardB_(PsA): @Gavin Mitglieder der neuen Pa rteien sind von der Rezension der Umfragen ausgeschlossen. Oliver und seine Kollegen suchen noch nach dem Fehler.
SherlockH_(NIP): @Gavin: keine ahnung. ich dachte erst, es liegt an mir, weil ich meist nachts umfragen schreibe, dass da halt nichts zu rezensieren ist. aber den anderen nip'lern gehts wohl ähnlich
ulex_(FUN): @Sherlock Die SDOler und die anderen kleinen Parteien haben ja dasselbe Problem Und das Problem mit den immer länger dauernden Umfragen habe ich ja schon letzte Woche hier angerissen - getan hat sich anscheinend noch nix
G.S.Ciffer_(AKWA): @Marx: Die Anzahl der Inis sollte nicht beschränkt werden, aber der Zugriff darauf. Mit einer vernünftigen Übersicht ist das schon in Ordnung.
HoWa_(SIP): Ich wuensche allen noch einen schoenen abend
Marx_(SII): man sollte bei den inis auch eine mindestmitgliedergrenze einführen
: HoWa_(SIP) hat den Raum verlassen
RichardB_(PsA): Dir auch, HoWa!
Creative: test
RichardB_(PsA): Nee, Marx, da bin ich dagegen. Wo soll die denn liegen?
eniquity_(GII): tschö howa
b-trix_(Volk): tschüß howa
Marx_(SII): ja untergrenze 15 mitglieder oder so...
montezuma_(union): bei einer mindestgrenze müssten wieder ausnahmen gemacht werden ..
Leveller: Ja, z.B. die Vorstandsinis
G.S.Ciffer_(AKWA): @Richard, vielleicht bei 2 oder 3 Personen. Nein, nicht bei 15 - die Parteimindestgrenze wurde ja u.a. mit dem Argument so hoch (auf 20 bzw 30) gesetzt, dass darunter Inis genutzt werden sollen!
Creative: Nein das finde ich nicht gut. Soweit ich gehört habe, stellen die Inis kein grosses Speicherplatz Problem da also warum dann eine Mindestmitgliedergrenze? qmarx
montezuma_(union): und es gibt durchaus inis, die sinn machen und sich auf eine kleine zahl von mitglie dern beschränken. wenn ich zb. eine OB-ini aufmache, dann wären wir hier nicht viele. vielleicht wär ich sogar der einzige *g*
Marx_(SII): aber wenn z.b. nur 5 in einer ini sind, dann sollte ein strich gezogen werden
G.S.Ciffer_(AKWA): @Marx: wieso?
eniquity_(GII): es gibtarbeitsinis die bedingt weniger als 15 mitglieder haben
Creative: Nein finde ich nicht. Was wäre wenn ich eine persönliche FAN-ini für mich aufmachen würde...die würde nicht zustande kommen mit deiner grenze;-) @marx
RichardB_(PsA): Ich denke, Inis solllten allenfalls dann gelöscht werden, wenn länger als zwei Monate nur eine Person Mitglied der Ini war.
eniquity_(GII): die vati z.b.
Leveller: Bartosz hat mir eben nochmals bestätigt, dass wohl heute abend wirklich wieder eingeschaltet wird. Leider konnte das Problem immer noch nicht gefunden werden.
Gavin_(FPI): also Inis sollten ja schon eine Chance bekommen, also da würde ich nicht so leicht löschen, aber Inis mit demselben Inhalt sollten sich zusammentun
elVOsso_(FPi): man könnte ja bei kleinen INIs an die Zahl der Beiträge anknüpfen, inaktive kleine INIs können weg, aber wenn die richtig gut laufen, wieso dann löschen?
b-trix_(Volk): Hieß es nicht mal vor kurzem, die Anzahl der Inis wäre kein Problem?
RichardB_(PsA): Habe ich auch gehört, b-trix.
elVOsso_(FPi): ich sehe auch nur das Problem der Übersichtlichkeit und doppelgründungen... Initiative gegen Rechte Gewalt.. Initiative gegen Nazis und rechte Gewalt.. sorry, was soll das, sollen sich zusammentun und gut ist
Gavin_(FPI): @elvosso zustimmung
G.S.Ciffer_(AKWA): Wenn es eine Liste nach Themen sortiert gäbe, würden einige Inis wohl erst merken, dass es sie quasi doppelt gibt. Das würde sich sicher selbst regulieren!
RichardB_(PsA): elVOsso, wenn eine Übersicht erstellt würde, die sich an den inhaltlichen Themen ausrichtet, würden vielleicht schon deshalb weniger Doppel-Inis entstehen, weil man sich dann leichter Einblick verschaffen könnte, ob es das angestrebte Projekt schon gibt.
SherlockH_(NIP): @elvosso: aber wenns dem server nicht schadet? ist doch ihr eigenes problem, wenn sie sich splitten. man könnte sie höchstens drauf hinweisen, falls sie es selber noch nicht gemerkt haben, dass sie doppelt sind
elVOsso_(FPi): Kategorienbäume wie bei Umfragen
RichardB_(PsA): Ups, Ciffer war schneller.
elVOsso_(FPi): sherlock, wieso soll man das Rad zweimal erfinden?
RichardB_ (PsA): elVOsso, warum nicht?
RichardB_(PsA): Wenn es den Server nicht belastet?
SherlockH_(NIP): @elvosso: ich weiss doch, dass doppelt-inis sinnlos sind. aber wenn jemand unbedingt eine eigene haben will, warum nicht? letztlich schadet er sich dcoh nur selber damit, soll er doch
G.S.Ciffer_(AKWA): @vossi: es kann sein, dass ein Rad besser als ein anderes Rad ist. Oder dass sie für verschiedene Aufgaben verschieden gut geeignet sind. Wer will sich anmaßen, das zu entscheiden?
RichardB_(PsA): *macht elVosso darauf aufmerksam, daß er [elVOsso] gerade in einer Umfrage seines Amtes enthoben wird.
RichardB_(PsA): -> Home > dol2day interna
G.S.Ciffer_(AKWA): Genau, Frage an Vossi: haben wir jetzt einen kanzlerlosen Monat?
G.S.Ciffer_(AKWA): Du hattest doch immer gesagt, dass du für 3 Monate gewählt bist.
elVOsso_(FPi): zunächst einmal war Boubacar ja bis zum 22.3. Kanzler... wären jetzt Wahlen, käme auch keiner auf die Idee, dass ich es nciht bis zum Ende der Wahlen wäre
G.S.Ciffer_(AKWA): Stimmt. Aber hast du vor, Kanzler bis zum Ende der kommenden Wahlen zu sein?
elVOsso_(FPi): insofern ist da keine Hektik angebracht, ganz ruhig. Ich habe mich als auf 3 Monate gewählt verstanden, aber drei Monate sind nciht 2,2 sondern 3
RichardB_(PsA): Endet Deine Amtszeit als am 22.06.2001? (Muß ich schnell wissen, bevor ich eine Meinung zu der Umfrage schreibe... ;-))
elVOsso_(FPi): die Redaktion hat mich gebeten zumindest nicht zum 1.6. zurpckzutreten, da die "Marke" Internet-Kanzler halt bei den Medien ins Auge fällt.. und erklär denen mal, ja also im Moment nciht, weil im DOLiszit und eigentlich und sowieso...
Creative: Ja klar. Die redax meinte bitte elVOsso bleib im Amt!;-))
Creative: Jetzt erzähl uns noch die mussten Dich richtig überreden.
Marx_(SII): so, gut nacht noch ...
: Marx_(SII) hat den Raum verlassen
G.S.Ciffer_(AKWA): Was heißt das nun? Was passiert vom 22.6. bis ca. 22.7.?
elVOsso_(FPi): ich frage gerade mal Bartosz, ob der neues weiss
Creative: Wieso 22.7.?
Leveller: Am 1.7. wird doch gewählt, Ciffer!
Creative: @ciffer
elVOsso_(FPi): Ciffer; Amtsübergabe wäre sicher sofort mit Bekanntgabe des Wahlergebnisses
SherlockH_(NIP): @ciffer: zwischen ende seiner amtszeit und beginn der amtszeit des neuen kanzlers ist elvosso halt interimskanzler, kann ja nicht DAS problem darstellen....
Creative: Klar stellt das ein Problem dar. @sherlock
G.S.Ciffer_(AKWA): Naja, falls es wieder solange dauert, bis die Amtszeit anfängt. Von mir aus auch der 10.7. o.ä.
Creative: Er ist kein bisschen legitimiert das Amt in dieser zeit zu bekleiden.
montezuma_(union): liebe leute lasst euch's sagen, die uhr hat geschlagen, ich verlass euch nun. ciao e buona notte
G.S.Ciffer_(AKWA): @sherlock - wenn nicht, wäre die Frage, was dazwischen passiert. Und wie das "irgendwas" organisiert wird.
SherlockH_(NIP): @creative: aber es geht doch de facto nicht anders. oder sollen wir hier kanzlerlos agieren?
Creative: Warum nicht?
Creative: Immer noch besser, als wenn in einer Demokratiesimulation jemand an der "Macht" ist, der nciht berechtigt ist, dort zu sein.
elVOsso_(FPi): crea... Wahltermindoliszit 1.7. ... daraus KANN man eine Legitimation lesen - ohne etwa szu verbiegen wäre es sogar die naheligende
RichardB_(PsA): Tschoe, monte
SherlockH_(NIP): außenwirkung z.b. - keiner versteht, warum dol2day auf einmal kanzlerlos ist, ausser den d2d-insidern
: montezuma_(union) hat den Raum verlassen
RichardB_(PsA): Ich glaube, daß außerhalb von dol sowieso niemand diese Diskussion versteht. *bg*
eniquity_(GII): jetzt ist doch eh zu spät darüber zu streiten....
Creative: Jetzt gehts aber los. Daraus willst Du also lesen, dass die doler Dich bis zum 1.7. als Kanzler haben wollen?
Creative: Ausserdem war das doliszit von Seiten der regierung und der redaktion jawohl mehr als getürkt.
Creative: Also komm mir bitte nicht mit dem doliszit.
G.S.Ciffer_(AKWA): Die Dönerbuden sind auch alle getürkt.
SherlockH_(NIP): lol
RichardB_(PsA): Ich würde dies Diskussion lieber niedrig halten, am Ende besteht die Gefahr, daß man sich lächerlich macht...
b-trix_(Volk): das mit dem Wahltermin ist halt nicht ideal gelaufen, aber wirklich ändern können wir es jetzt auch nicht mehr. Also was soll die Streiterei?
Creative: Ach wie soll ich das den verstehen? @richard
elVOsso_(FPi): crea... Redax und Regierung sind nciht imme reiner Meinung.. erzähl mir bitte auch nciht, dass die Sache mit den "keine Volkskanzler" getürkt wäre
RichardB_(PsA): Ich kann nur sagen, daß bislang innerhalb der PsA noch niemand einen Diskussionbedarf bezüglich der Amtszeit unseres lieben K@nzlers von IDLs Gnaden angemeldet hat.
G.S.Ciffer_(AKWA): Also ich wollte es wirklich erstmal nur zur Info wissen.
elVOsso_(FPi): wartet mal nen Moment...
Leveller: re...war die ganze Zeit am Telefon
RichardB_(PsA): Creative, so, wie ich das geschrieben habe. Im Grunde ist es ein sehr theoretischer Streit, bei dem niemand etwas zu gewinnen hat, es sei denn, er hofft darauf, elVOsso ein wenig politisch zu beschädigen.
elVOsso_(FPi): Andi und Bartosz kommen sofort in den Chat
: aduf_(PsA) hat den Raum betreten
Creative: Nein die Sache meine ich acuh nicht...ich meine die Sache mit dem doliszit wegen der Kanzlerwahl...war ja wohl mehr als lächerlich schnell 3 Accounts löschen zu lassen, damit die laufende Regierung klammheimlich einen Monat länger im Amt bleibt.
RichardB_(PsA): Hallo aduf!
Creative: Das ist nett von den beiden, dass sie uns besuchen, aber was tut das zur Sache? @vosso
Leveller: @Richard: Deine Formulierung ehrt meine Partei durchaus, aber immerhin wurde Vossi ja von den Dolern gewählt, also war es letztlich deren Gnade! :-)
aduf_(PsA): nabend...noch was los?
: whizzkid_(FDSP) hat den Raum betreten
Creative: Es geht darum, dass wir ab morgen keinen Kanzler mehr haben.
RichardB_(PsA): Aber Creative, drei Stimmen haben doch die Wahl nicht entschieden!
Creative: Für genau einen Monat.
whizzkid_(FDSP): nabend
: rBA hat den Raum betreten
rBA: Tach
elVOsso_(FPi): welcome
SherlockH_(NIP): FDSP? ich dachte euch gibts nicht mehr :)
Creative: Natürlich haben diese Stimmen das doliszit entschieden @richard
Gavin_(FPI): hallo FDSP
RichardB_(PsA): Leveller, nun bin ich jedoch vom Anfang bis zum Ende Konsequent. :-)))
Creative: Hallo Bartosz
: redaktion hat den Raum betreten
RichardB_(PsA): Hallo rBA.
Creative: Hallo Andreas
b-trix_(Volk): Hallo!
elVOsso_(FPi): Moin Andi
RichardB_(PsA): Drei Stimmen? Muß ich mir direkt mal ansehen.
Creative: also hier ist zickzack;-)
Leveller: Hi Redax!
whizzkid_(FDSP): natürlich gibt es die noch...
redaktion: hallo zusammen
G.S.Ciffer_(AKWA): hey FDSP, hallo Redaktion, hallo Bartosz!
rBA: hihi, also , was ist das Problem
SherlockH_(NIP): hallo @alle neuen
Creative: Ich weiss nicht wo das Problem ist;-)
Creative: Es ist eigentlich alles mehr als klar;-)
RichardB_(PsA): Hallo Redaktion.
redaktion: creative : das ist schön :)
elVOsso_(F Pi): So, um den unwürdigen Streit ein für alle Mal zu beenden - hiermit trete ich von meinem Amt als Internet-Kanzler zurück.
Creative: Ja vosso@ Warum hast Du die redax nun bestellt?
rBA: na dann .... ;-)
RichardB_(PsA): Offensichtlich wollen ein paar Leute heute abend gerne noch ein wenig Lachen - oder dazu beitragen, daß andere lachen. :-)))
G.S.Ciffer_(AKWA): Ich vermute, dass Vossi euch hergebeten hat, weil ich ihn gerade gefragt habe, wann er seine Amtszeit beendet.
RichardB_(PsA): elVOsso, laß den Quatsch!
b-trix_(Volk): hey, was soll das??
Leveller: ???
Creative: Das ist schön. Ich denke wir sollten dann sofort eine Ini gründen, in der alle Parteivorstandsmitglieder eintreten und die dann die Aufgaben der regierung bis zur nächsten Wahl übernimmt.
SherlockH_(NIP): ich schließ mich richard an. ein rücktritt sehe ich als überflüssig an
G.S.Ciffer_(AKWA): Vossi, soll das lustig sein?
Creative: Das schaffen wir schon zusammen;-)
aduf_(PsA): /me überlegt sich, demnächst früher zu kommen, um solch wichtige Sachen besser zu verstehen.
RichardB_(PsA): Gut, Creative, da stimme ich Dir durchaus zu.
b-trix_(Volk): @Crea, das ist Unsinn! Vossi bleibt Kanzler.
RichardB_(PsA): :-)))) @ aduf
rBA: Also
redaktion: elvosso : warum willst du denn zurücktreten ?
Creative: Punkt um. Zusammen überbrücken wir den Monat schon.
RichardB_(PsA): elVOsso hat gerade das Gegenteil behauptet @ b-trix
RichardB_(PsA): elVOsso, nach Deiner eigenen Logik darfst Du erst am 22.06. zurücktreten!
Creative: Und wenn die redax unbedingt ein Bild auf der ersten Seite bracuht stellen wir einfach jeden tag jemand aus einem Vorstand drauf;-))
redaktion: creative : meiner meinung nach wurde die legislaturperiode schon wärend der letzten regierung auf 4 monate verlängert
redaktion: dachte ich zumindest
rBA: Um die Kontinuität zu erhalten erklären wir elVosso zum kommisarischen Internet-Kanzler bis ein neuer am gewählt wird.
RichardB_(PsA): Sehe ich auch so, redax. Von der Verlängerung dürfte zumindest niemand über Gebühr überrascht worden sein.
G.S.Ciffer_(AKWA): zickzack, jetzt mach mal halblang. am 1.6. hört die Amtszeit ganz sicher nicht auf.
rBA: ich meine am 1.7
Creative: Nein eigentlich nicht, da das damalige doliszit ungültig war.
Creative: HAHA
aduf_(PsA): ?
Creative: Danke Bartosz. Das ist Demokratie!;-)
redaktion: creative: warum war das dolizit ungültig ?
rBA: Also, die Amtsübergabe findet nach der Wahl statt
ulex_(FUN): wir erkennen elvosso bekanntlich nicht mehr an
elVOsso_(FPi): es gab Streit darüber, wann und wie die Amtszeit nun zu enden hat. Ich habe mit Bartosz abgesprochen, dass wir um jeden Zweifel vom Amt des Internet-Kanzler zu halten, ich einfach zurücktrete und von nun an als kommisarischer Amtsinhaber fungiere. Keine Kanzlerlose Zeit, der zuletzt gewählte durch DOLiszit nache inigen Auslegungen eh noch legitimierte User führt die Geschäfte und den Titel fort.
Creative: Weil ich per Aktualisieren ungefähr 5 mal bei diesem alten doliszit abgestimtm habe @redax
redaktion: elvosso : finde ich gut
elVOsso_(FPi): ulex, Fundamentalopposition.. wie schön....
RichardB_(PsA): aduf, das Thema hat es bislang in der PsA noch nicht gegeben. Ich hätte mir niemals träumen lassen, daß wir über solche Dinge mal im PV-Chat verhandeln...
ulex_(FUN): Bartosz: Andreas hatte vor der letzten Wahl eindeutig gesat, daß die Amtszeit nur 3 Monate beträgt, also beschwer Dich bitte nicht
Gavin_(FPI): aha
ulex_(FUN): Nöö, Demokratie
redaktion: ulex : das ist mir aber neu
RichardB_(PsA): ... sagt die FUN. *lol*
b-trix_(Volk): na, so klingt das schon gleich viel vernünftiger.
elVOsso_(FPi): Ein Kompromiß ist nciht, wenn alle glücklich sind, sondern wenn man alle divergierenden Interessen versucht so weit wie möglich zu vereinen und eine im Interesse der Sache liegende Entscheidung zu treffen.
Creative: Also ich denke mein Vorschlag ist doch nciht schlecht, dass die Parteivorstände aller Partein die Regierungsarbeit in der Zeit übernehmen.
ulex_(FUN): dann soll ich dir nochmal andreas mail schicken?
G.S.Ciffer_(AKWA): ok, das wäre geklärt, das ist doch mal eine klare Aussage - ich verzieh mich. Gute Nacht allerseits - Gordon
Leveller: Ok, so ist eine faire Lösung gefunden.
rBA: Ulex: mir auch
RichardB_(PsA): Nee, danke, Creative, kein FUN-Teilk@nzler auf kaltem Wege!
RichardB_(PsA): Gute Nacht, Ciffer
Castro_(SII): Seitens der SII gibt es keine Bedenken, wenn Vossi bis 1.7. bleibt
Creative: Aber elVOsso Du siehst doch wenigstens ein, dass es so nciht gehen kann. Du bsit doch ein Demokrat oder? @eklVOsso;-)
: G.S.Ciffer_(AKWA) hat den Raum verlassen
Creative: Das haben wir leider nciht zu entscheiden @castro
SherlockH _(NIP): seitens der NIP ebenfalls nicht. wobei die sache ja jetzt wohl eh geklärt sein sollte, mit der kommiss. regelung
Gavin_(FPI): die FPi sieht auch keine Bedenken die Regierung elVOsso im Amt zu lassen *g*
redaktion: crwative : genau aus diesem grund (elvosso ist demokrat) sollte er , wenn nicht internet-kanzler, zumindest komisarischer Kanzler sein/bleiben
Creative: Hab ich was verpasst? Was für eine kommisarische Lösung? Schwachsinnige Beiträge übergehe ich ab und an. Klärt mich mal bitte auf;-)
Creative: Ja aber durch wen ist er legitimiert?
RichardB_(PsA): Sofern aduf mir jetzt nicht widerspricht, sieht auch die PsA kein Problem darin, daß elVOsso bis zum 1.7. K@nzler von IDLs Gnaden bleibt.
Creative: @redax
elVOsso_(FPi): Crea, ich bin demokrat durchund durch und zwar ein ehrlicher.. sei mal ehrlich 1. bis 22.6. kein Zweifel an legitimation, danach: nach Meinung vieler schon seit Zeiten Boubacars legitmiert, nach anderer Meinung durch DOLiszit pro 1.7. legitimiert addiert ergibt das: emotionale funktionalpolitische Opposition von Dir, aber keinerlei zweifel an dem Vorgehen an sich
Leveller: qCreative: Das tun wir zuweilen auch :-)
Creative: Wieso bitte bis zum 22.6.?? Wo nimmst Du dieses Datum her?
RichardB_(PsA): (übrigens, Leveller, Orange ist die Parteifarbe der PsA)
redaktion: noch einen anderen Grund. Auch wenn der natürlich weniger mit der dol Politik zu tun hat. Aufgrund der Nominierung für den grimme online award, wäre es ganz schön, wenn das Aushängeschild von dol2day, nämlich der internet-kanzler, im Amt wäre
Leveller: Amtsübergabe war am 22. 3., zickzack!!
elVOsso_(FPi): crea: Legitimation aus a. DOLiszit Boubacar (strittig), b. DOLiszit 1.7. (kaum strittig) c. für kanzlerlose Zeit stärker als sonstwer durch Wahlen Anfang März... im Endeffekt ist das ein nciht angenommenen Rücktritt mit Umbenennung..
Creative: Ja ihr dürft mein Foto draufklatschen @Andreas
Gavin_(FPI): gelb gibts hier nicht @richard
elVOsso_(FPi): crea, nach normalen juristischen Argumentationsweisen stehst Du sowas von auf dünnem Eis wies nur geht
RichardB_(PsA): Dann muß er eben blau nehmen, die FDP ist doch blau/gelb... @Gavin
Leveller: Übrigens, Richard: Leveller hatte diese Farbe schon, als die PsA noch gar nicht existierte :-))
Creative: a) sehr strittig...das doliszit ist nicht zu bewerten....b)sehr strittig da die redax im nachhinein noch 3 stimmen wegradiert hat und es ausserdem in deiner legislaturperiode zur abstimmung stand
RichardB_(PsA): na und, Leveller, bis dahin war die Farbe ja auch noch frei, jetzt nicht mehr. ;-)))
elVOsso_(FPi): insofern, wenn die Koalitin aus FUN und KSP mich nciht anerkennt kann ich Euch nciht helfen
whizzkid_(FDSP): Naja, ich verlasse euch dann mal wieder...möchte ja nicht weiter stören... ES LEBE DIE FDSP!!!
Gavin_(FPI): @richard blau gehört der FPi
elVOsso_(FPi): crea.. was "sehr" ist oder nciht ist Deine Ansicht
elVOsso_(FPi): nur weil Du eine andere Meinung hast...
RichardB_(PsA): Aber nicht allein. @Gavin
redaktion: ich denke, dass die Mehrheit mit der komissarischen Weiterführung des Amtes leben kann. oder nicht ?
Leveller: @Richard: aha, so ist das also mit der Umverteilung. Ich wußte immer, dass es beim Wort "sozial" um Enteignung ging ;-)))
rBA: das denk ich auch
Creative: Also diskutieren wir das jetzt durch oder wie? a) ist fakt....bei dem doliszit wurde beschissen, da es eine sicherheitslücke gab
Gavin_(FPI): doch ;-)
SherlockH_(NIP): @redaktion: Ja
RichardB_(PsA): Müssen wir uns jetzt darüber wirklich streiten?
Leveller: Korrekt, redax!
elVOsso_(FPi): stellen wir Fest, die politischen Ränder nein, aber vernunft und sachorientierte können damit leben?
Castro_(SII): Ich habe noch eine andere wichtige Mitteilung der SII zu verkünden
: Marx_(SII) hat den Raum betreten
RichardB_(PsA): :-))) @ Leveller Nee, der Ausgleich besteht darin, daß hier nun die Farbe gelb eingeführt wird. :-)))
Leveller: So ist es, Kanzler
elVOsso_(FPi): ja?
aduf_(PsA): ich hab kein Prob damit, wenn elvosso noch nen Monat weiter macht (aber auch nicht, wenn er das nicht täte)
Creative: b) das doliszit war eindeutig in deiner legislaturperiode und du kannst doch nicht einfach das doliszit auf dich anwenden....es tritt erst bei der nächsten legislaturperiode in kraft...deine eigenen waorte!
Marx_(SII): OBACHT OBACHT
rBA: Wir haben das Ergebnis des Doliszit aber so weit wie mödlich geprüft und vieles wieder rausgenommen
RichardB_(PsA): aduf, sehe ich auch so. Damit dürfte die Haltung der PsA klar sein.
Castro_(SII): Nur damit sich niemand wundert. Die Vorsitzende der SII mondschein ist nicht mehr im Amt.
Marx_(SII): *POSAUNEBLAS*
Creative: Aber nicht das alte zu BBC Zeiten. Das konntet ihr nciht überprüfen @redax
Castro_(SII): Sie ist ein DA von Panzerfaus
elVOsso_(FPi): crea, von Kanzlöerloser Zeit war nicht die Rede, die Sache war da um die grauzone zu beseitigen... mehr nicht, die Mehrheit hat entschieden und sag mir mal nicht, dass die Auslegung, dass es bereits auf die laufende Amtspüeriode gemünzt war fern liegen würde
Castro_(SII): wie von rOl bestätigt wurde
elVOsso_(FPi): crea, hallo, Demokratie ist nicht, wenn crea in allem Recht hat
Marx_(SII): und zugleich von DAVIDLANE (PKP)
RichardB_(PsA): :-((( Das ist doch wohl ein Witz! @ Castro
SherlockH_(NIP): oha. gibt es konsequenzen für panzerfaus und davidlane?
Marx_(SII): NEIN.
Leveller: @Castro: Euch gilt mein ehrliches Mitgefühl, denn das ist ein äußerst bedauerlicher Vorgang. Das zeigt, dass wir wirklich wehrhaft auch hinsichtlich der DAs sein müssen.
Castro_(SII): Und ihre illegalen Mitschnitte eines Chats wurden bei der PKP veröffentlicht
RichardB_(PsA): Na, das wollen wir doch hoffen! @ SherlockH
Marx_(SII): DAS GREMIUM WIRD ZU TUN BEKOMMEN
Creative: Oh man das ist ja mal dermassen lächerlich. Das sind hier ja fast diktatorische Massnahmen. DU hast selber gesagt das doliszit zählt erst für die nächste legislaturperiode. SOLL ich den Beitrag aus dem Forum holen???
Castro_(SII): Danke Leveller
ulex_(FUN): Nöö, das Gremium ist für DAs nicht zuständig :-)
Marx_(SII): insbesondere sei cap5geist für den hinweis im kanzleramt gedankt, blaube ich
RichardB_(PsA): Ich finde, daß der Vertreter der FUN jetzt besser etwas zurückhaltender sein soll.
elVOsso_(FPi): DAs werden gelöscht.. aber man sollte mal überlegen, dass mit Löschung eines DAs einer Person, die 2. Chance-Regelung beginnt... wer immer neue macht stört auch nur
Castro_(SII): Da die Redaktion gerade anwesend ist, möchte ich betonen, dass dies nicht der erste Vorfall ist, der mit der PKP zusammenhängt
Cr eative: Also ich bitte Dich jetzt offiziell morgen zurückzutreten, da Du nciht berechtigt bist Kanzler zu sein. @elVOsso
ulex_(FUN): So, die Mail von Andreas damals ist an die redaktion@dol adresse raus
redaktion: castro : wissen wir auch - ist schon sehr bedauerlich
Castro_(SII): ok
Leveller: Interessant, dass heute Hayek und Co. hier nicht anwesend sind
Castro_(SII): Wird es Maßnahmen gegen die PKP geben?
RichardB_(PsA): Castro, ich denke, daß dies ein weiterer Sargnagel für die PKP sein muß! Diese Partei gehört gelöscht!
elVOsso_(FPi): creative, ich bitte DIch als Demokrat zu akzeptieren, dass Du nciht immer Deinen Willen durchsetzenk kannst
Leveller: Sonst scheuen sie doch auch keine Statements hier
ulex_(FUN): ich denke die redax sollte sich ihre eigene stellungnhame von damals nochmals durchlesen und dann die klappe bzgl wahlterminen halten und einsehen, daß es auf diese art nciht geht
Marx_(SII): ich denke, dass dies nicht der sinn einer politiksimulation sein sollte. sollte dieser vorfall, der immerhin eine partei in ihrer spitze betroffen hat, ohne konsequenzen bleiben, werden sich sicher einige user es mit dol mal anders überlegen.
redaktion: castro : das können wir jetzt nicht so entscheiden
ulex_(FUN): ich bitte dich als demokraten demokratische verhaltensweisen zu wahren und deinen posten zu räumen @vossi
Marx_(SII): @ulex es nützen keine ablenkungsmanöver. es ist doch immer das gleiche mit dem FUN-PKP Einheitsblock
ulex_(FUN): nunja, man kann natürlich auch die poltikfähigkeit der sii hinterfragen - wenn das bei euch vorsitzende werden können
SherlockH_(NIP): ach ja, wo die redax gerade da ist. ist es erlaubt, dass wir einen parteiaccount namens @NIP anschaffen? wäre das ein "legaler DA"?
ulex_(FUN): wenn ihr nicht wie die IDL damit abstimmt @sherlock
RichardB_(PsA): ulex, solche Hähme ist jetzt völlig unangebracht. Die FUN sollte jetzt besser schweigen!
SherlockH_(NIP): natürlich stimmen wir damit nicht ab, das ist ja nicht der sinn der sache....
redaktion: SherlockH_(NIP) : ja. das ist ok
SherlockH_(NIP): ok, danke
Castro_(SII): Panzerfaus ist bekannt in der FUN!
ulex_(FUN): Sag das Leveller @Sherlock :-)
aduf_(PsA): (auch wenn das sicher schon gesagt wurde heute) Wann werden die Inis wieder aktiviert?
Leveller: @Ulex: Jo, mit Scripts geht alles viel einfacher, ich weiß! :-)
Marx_(SII): @ulex wir betrachten unsere mitglieder nicht von vorneherein mißtrauisch wie es vielleicht die FUN macht. ich denke, jetzt ist es an dir, zu schweigen, bei soviel blödsinn, der da getrieben wurde.
ulex_(FUN): Wieso seid ihr eigentlich zu zweit da?
eniquity_(GII): ich muss gehen, ciao
: eniquity_( GII) hat den Raum verlassen
ulex_(FUN): nunja, wir wurden durch eure provo-accounts ja dazu gezwungen
Creative: Selbst schuld wenn ihr in der SII eine Frauenquote für den Vorstand habt.
Leveller: Ulex, wie heißt dein DA in der IDL? :-))
ulex_(FUN): ich bin sauber :-) wie die redax weiß
RichardB_(PsA): ulex, die FUN kann von mir aus gleich mitgesperrt werden, wenn solche Praktiken zu Eurer Vorstandarbeit gehören!
Marx_(SII): man beachte: das ist ein vorfall, die wahrscheinlichkeit, dass es mehrere solche spione gibt ist hoch.
RichardB_(PsA): Ulex, Du gestattest, daß ich lache?
Leveller: Äh, Ulex, wie soll ich das verstehen??
Marx_(SII): jeder, der Panzerfaus auch noch deckt, macht meiner meinung nach mitschuldig. oder will ihn decken.
Creative: Auf Wiedersehen!
Leveller: Ihr wurdet also dazu gezwungen? Du übernimmst also als FUN-Vorsitzender die Verantwortung für dies Aktion????
rBA: Also, wir werden heute oder spätestens morgen früh die INIs wieder einschalten, das Problem ist zwar immer noch nicht gefunden , scheint aber nicht nur an den INIs zu liegen
Marx_(SII): und man sieht eben, dass die SII offene und ehrliche politik betreibt, was von anderen offenbar mißliebig beäugt wird.
ulex_(FUN): @marx jetzt heul mal nicht- wenn ihr von euren leuten keine telnummer habt, bin ich dafür sicherlich nciht verantwortlich
ulex_(FUN): @leveller zum mißtrauen bzgl neumitgliedern du nase
Marx_(SII): wir führen unsere Partei nicht wie ein Kontrollstaat!!!
elVOsso_(FPi): @Ulex Arminist sagt Dir ja sicher noch etwas... nachdem er "um Schaden von der Partei" zu nehmen austrat, hess es, wieso, der ist nciht mehr Mitglied, wir müssen da ncihts tun"... nun ist er zurück...
RichardB_(PsA): ulex, ich stimme Marx voll und ganz zu. So wie Du Dich benimmst wirfst Du den Verdacht auf, daß solche Vorgänge Vorstandpolitik in der FUN sind!
elVOsso_(FPi): ist die Aufnahem von Users, die homophob und menschenverachtend andere DOLer beleidigen Praxis bei Euch?
Marx_(SII): @redax: wie kann man es verantworen , dass dieser offensichtlich schwere verstoß gegen die DOL-spielregeln von weiteren noch gutgeheißen und gedeckt werden kann?
Leveller: Die Antwort dürfte JA sein, Vossi
elVOsso_(FPi): Arminist ist menschlich für mich ein abschreckendes Beispiel von verblendung und Uneinsichtigkeit, Menschenverachtung und unsozialem Verhalten
Marx_(SII): denn es ist wohl klar, dass das führen eines DA zur sperrung bereits einiger anderer geführt hat. das sollte auch für "prominentere" so gelten.
elVOsso_(FPi): damals hatt eich ein Statement hören wollen... hast es abgewimmelt, nuniost er wieder itglied, wir reden nciht über einen Parteilosen
Leveller: Ich habe üble Erinnerungen an diesen Account, das kann ich bestätigen
Marx_(SII): Die SII wird in dieser Sache auf jeden Fall das Gremium ein schalten.
RichardB_(PsA): Die PKP fällt nunmehr zum zweiten Mal durch Spionage auf! Schließt diese Spionageabteilung endlich!
ulex_(FUN): jeder hat das recht auf eine zweite chance
ulex_(FUN): und wie gesagt, in einer stunde bist du für uns privatmann, dann können wir gerne über politik fachsimpeln
Marx_(SII): weiters fordere ich die Anwesenden Parteien auf, panzerfaus, mondschein und dem DDA DAVIDLANE als zeichen zu mißtrauen.
RichardB_(PsA): Die PKP hatte schon ihre zweite Chance!
ulex_(FUN): @marx für DAs ist das gremium immer noch nciht zuständig
elVOsso_(FPi): stellen wir also wieder mal fest, unsere Grenzdemokraten kneifen und mögen sich nciht distanzieren und erst recht es nicht verurteilen, wenn andere Parteien bespitzelt, in ihrer Arbeit massivst gestört werden, wenn Ihre Parteimitglieder menschenverachtend zu Werke gehen und mit ihren Sprüchen Ekel erregen?
RichardB_(PsA): Die FUN hatte schon unzählige Chancen! Alle nicht genutzt!
Marx_(SII): @ulex vorm gremium wurden bereits andere für einen DA gesperrt.
ulex_(FUN): Ein Kanzler der nicht den Anstand hat zum Ende seiner Amtszeit zurückzutreten, macht uns sicherlich keine Vorhaltungen
Marx_(SII): wieviele chancen soll man denn noch zulassen?
ulex_(FUN): @RichardB Was meist Du, wie egal uns Deine Meinung ist
ulex_(FUN): @RichardB Was meist Du, wie egal uns Deine Meinung ist
ulex_(FUN): @Marx Nenn mir einen
Marx_(SII): @ulex, dann wird es zeit, dass das gremium für DA's zuständig gemacht wird, sofern es eindeutig und technisch bewiesen werden kann.
RichardB_(PsA): Mir wird richtig SCHLECHT, wenn ich ulex von Anstand reden höre!
aduf_(PsA): @ulex siehst du mal, wie du dich mit solchen Äusserungen slbst disqualifizierst!
Marx_(SII): @ulex soll das der pluralis maiestatis sein?
elVOsso_(FPi): Ulex, lenk doch nciht ab
ulex_(FUN): @Vossi wovon? von der unfähigkeit der redax wahltermin einzuhalten?
elVOsso_(FPi): Marx, nein, DAs soll die Redax rauswerfen,
Leveller: Ulex: Ist das jetzt der Aufstand der selbsternannten Anständigen? Ich könnte kotzen! Versuch nicht, von DEINEN Fehlleistungen als Vorsitzender einer angeblich demokratischen partei abzulenken!!
Marx_(SII): pkp und FUN haben sich, und da sind sich alle, bis auf die beschuldigten einig und es ist beweisbar, ordentlich in den DRECK geritten.
Marx_(SII): @vosso. jaja. meinte nur, weil die Redax ja auch einen Gremiumssitz hat.
ulex_(FUN): leveller: wer seinen vorstandsaccount mißbraucht, sollte besser mal die klappe halten
elVOsso_(FPi): Ulex, seit Du in der FUN PV bist, wieviele tatsächlich Parteiausschlüsse gabs da? Keinen wie man so hört.. wieso? Weil man den Verlust an gemäßigten mit Kameraden vom nationalen Widerstand auffüllt?
ulex_(FUN): @marx mal ne persönliche frage: wie alt bist du eigentlich?
rBA: ich verabschiede mich ...
Leveller: Ulex: Wer nichts außer Verleumdungen drauf hat, sollte erst recht schweigen!
ulex_(FUN): @vossi schau dir besser mal an, wieviele eurer provo-accounts schon im atf abgefangen werde
: rBA hat den Raum verlassen
Marx_(SII): ich nähere mich dem 20. lebensjahr, bin urteilsfähig und weiß nicht, was das alter mit diesem hier zu tun haben soll. ich kenne genug DUMME ALTE leute.
RichardB_(PsA): ulex, nach meinem Dafürhalten bist Du nach Deinem Auftritt heute abend wegen Beihilfe ebenfalls reif für die Sperrung, gleichgültig, wie wenig Dir meine Meinung bedeutet!
redaktion: elvosso : die redaktion betrachtet dich also jetzt als komissarischen Amtsinhaber
ulex_(FUN): weil du die wahrheit nicht hören willst? @leveller
Leveller: Persönliche Tiefschläge, zu mehr bist du wohl auch nicht mehr in der Lage, Ulex. Bedauerlich!
Marx_(SII): zeugen gibt es hiermit genügend.
RichardB_(PsA): Von einem Vertreter einer Partei, die eine nicht zu verachtende Anzahl von Westentaschenfaschisten und Amateuer-Nazis beherbergt? @ulex
elVOsso_(FPi): ehem, Ulex, ich glaube nicht, dass die FPi Provoaccounts hat, erläutere mal den Vorwurf
ulex_(FUN): leveller: nach eurer chaos-regierung verdient ihr jedenfalls keinerlei respekt mehr
Gavin_(FPI): @elVOsso die FPi hat keine
Leveller: *lol* Ulex, welch erbärmliche Einwürfe!
Marx_(SII): wenn ich mir die anzahl der gesperrten so ansehe, welche partei stellt da wohl die mehrheit an wiederbetätigern und menschenhetzern?
ulex_(FUN): also, gibt es noch irgendwas sinnvolles hier?
redaktion: ich bin auch mal weg. bis denn
: redaktion hat den Raum verlassen
Marx_(SII): somit ist klar: der FISCH zappelt im Netz und schlägt um sich.
Gavin_(FPI): FPi'ler wurden fast noch nie angezeigt
Leveller: Ulex, jetzt flüchtest du, wird dir zu heiß hier, was? :-)
ulex_(FUN): dann vertagen wir uns besser mal auf nach die wahl
RichardB_(PsA): Vielleicht Deinen Abschied aus dol? @ulex
Leveller: Die FUN haben wir heute echt am Schlawittchen gepackt. Ein guter Abend!
Castro_(SII): dies unterstütze ich
Gavin_(FPI): 2-3 waren das glaub ich bisher nur und das immer nur wegen lapalien und alle wurden freigespochen, soviel dazu
ulex_(FUN): nöö, aber mit kindern die das als vorsitzenden wählen macht es wenig spaß zu diskutieren
ulex_(FUN): inwiefern @leveller?
Marx_(SII): jaja, tu nicht sooo "lebenserfahren". ulex. alter sollte auch vor strafe nicht schützen.
elVOsso_(FPi): re
Gavin_(FPI): @ulex wen meinst du?
RichardB_(PsA): Es ist einfach zum K..., wie sich die FUN hier aufführt. Eine solche Heuchelei habe ich seit Roland Koch nicht mehr erlebt!
Leveller: Ulex: Deine wildes Gestrampel ist entlarvend! es macht auch keinen spaß mit angeblichen erwachsenen zu diskutieren, die vorsätzlich die regeln brechen!
ulex_(FUN): *rofl* @richard
RichardB_(PsA): Ulex eröffnet einen Nebenschauplatz nach dem anderen um davon abzulenken, daß die FUN aktive Beihilfe zur Ausspähung anderer Parteien leistet.
elVOsso_(FPi): Ulex, das LAter hat hier bei DOL keinerlei Relevanz, Marx ist von seiner Partei legitimiert und das wars für mich, alles andere ist zweitrangig
ulex_(FUN): wenn du damit die redaktion und die regierung meinst stimme ich dir zu :-)
Leveller: Sehr gut erkannt, Richard!
Leveller: Ulex hat einen beeindruckenden Humor
RichardB_(PsA): ulex, warum verurteilst Du denn die Vorgehensweise Deines Parteifreundes nicht und distanzierst Dich davon? Wie wäre es mal damit?
RichardB_(PsA): (wäre jetzt sowieso nur noch begrenzt glaubwürdig)
ulex_(FUN): @leveller du in der tat in der tradition von heuss - der war damals auch fürs ermächtigungsgesetz :-)
Leveller: Ja, das wäre ganz einfach, Ulex
ulex_(FUN): @richard weil hier unbewiesene vorwürfe in den raum gestellt werden
aduf_(PsA): S.Brother hat vor kurzem in einer Umfrage gefragt, ob man bei dol auch Mitleid verteielen können sollte (so wie Misstrauen). Ich glaub, Ulex bräuchte mal ne Portion davon.
Marx_(SII): FAKT IST: PAnzerfaus aus der FUN spioniert in der SII als Vorstand(!) für die PKP übermittelt der PKP ein internes Chatprotokoll was will man mehr?
Leveller: Och, Ulex! :-)))
SherlockH_(NIP): unbewiesen? ist die geschichte nun von der redax bestätigt oder nicht?
Gavin_(FPI): @ulex er(heuss) hat sich einschüchtern lassen und sich einlullen lassen
RichardB_(PsA): Ja, da stimme ich aduf völlig zu.
RichardB_(PsA): Ulex, es IST bewiesen!
ulex_(FUN): wie gesagt zu details weiß ich noch nichts, aber es ist ja eher peinlich für die sii, oder etwa nicht?
Marx_(SII): es ist technisch von der redax nach einer überprüfung BEWIESEN.
Gavin_(FPI): @ulex aber ebenso peinlich für die FUN
Leveller: Ulex: Wirst du dich von den eindeutig bewiesenen shcädlichen und unerlaubten Machenschaften von Panzerfaust und Co. distanzieren?
SherlockH_(NIP): nehmen wir an, du weißt von details und die unterlegen die sache: distanziert sich die fun dann von der verhaltensweise und von panzerfaus selber?
ulex_(FUN): vielleicht war mondschein ja nur mal bei panzerfaust zu besuch?
Marx_(SII): Die SII ist eben ehrlich und geht ohne vorurteile an ihre accounts heran.
aduf_(PsA): wesentlich peinlicher für die FUN, würde ich sagen
RichardB_(PsA): Peinlich ist es für FUN, daß schon wieder einer ihrer Leute beim Spitzeln erwischt wurde!
RichardB_(PsA): ulex, jetzt werden Deine Verrenkungen echt lächerlich!
Marx_(SII): das sollte kein ansporn sein, in zukunft noch "sauberer" zu arbeiten, sondern schreit nach einem präzedenzfall.
ulex_(FUN): nöö, für einzelaktionen von einzelner mitgleider kann ich nix und nachdem dol ja eh zum kasperletheater verkommen ist, grinse ich eben mehr als daß ich empört bin
Leveller: FUN mit Ulex! *rotfl*
Marx_(SII): DOL verkommt zu einem "kasperltheater" wegen der Kasperliaden aus FUN-PKP
elVOsso_(FPi): klasse Ulex... Ihr habt bei 260 Mitgliedern so manchen Einzelfall... wann wirds denn mal was anderes? aus allen Einzelfälle kann man ne Halle füllen..
ulex_(FUN): übrigens fordern wir bekanntlich seit langem eine DA-Überprüfung ALLER parteien - haben wir letzten pv-chat sogar drüber gesprochen
SherlockH_(NIP): wenn ich böse wäre, würde ich jetzt sagen, dass die bereits hallen füllen, nämlich die der npd. aber ich bin ja nicht böse
ulex_(FUN): nöö, wg dem regierungs-redax-unsinn mit dem wahltermin etc
Marx_(SII): wenn die DA's ausgeputzt werden, wird die FUN glaube ich nur mehr eine handvoll accounts haben ganz zu schweigen von der PKP
elVOsso_(FPi): Ulex, es geht nicht nur um DAs, sondern auch um Scheinheiligkeit ... werft Ihr Arminist nun rau s, oder steht Ihr zu seinen menschenverachtenden Treiben? Nehmt ihr den NA von Panzerfaust auf, oder zeigt ihr, dass es Grenzen gibt?
ulex_(FUN): @marx von unseren leuten haben wir rl-adressen, tel-nummern etc - solltet ihr zumindest bei eurem vorstand auch mal einführen :-)
RichardB_(PsA): :-))))) @ SherlockH
Leveller: Was für ein Parteivorsitzender. Er dreht und wendet sich...aber Verantwortung: Fehlanzeige!
Gavin_(FPI): @elVOsso die Antwort ist leider wohl klar, auch in Zukunft macht die FUN auf scheindemokratisch und wiegelt alle "Einzelfälle" ab :-(
elVOsso_(FPi): mit Ulex hier zu diskutieren ist wie der Versuch nen Wackelpudding an die Wand zu nageln....
Marx_(SII): @ulex ja, wahrscheinlich das parteiverzeichnis von NPD und FPÖ
aduf_(PsA): @Leveller ich glaube auf das mit dem drehen und wenden kommt es in der politik heutzutage immer mehr an
ulex_(FUN): @vossi arminsit ist eben erst aufgenommen worden und kriegt wie jedes neumiglied seine chance
RichardB_(PsA): Ja, elVOsso, komplett zutreffend.
Gavin_(FPI): @eLVOsso hast du früher auch bei Snicky gesagt *g*
SherlockH_(NIP): @Marx: bitte fpö und npd nicht in einen topf werfen...
Marx_(SII): ja, bei der FUN kriegt ja wirklich jeder eine "chance" - nämlich sich als spitzel zu profilieren.
Marx_(SII): @sherlock okok. aber connections auf den extremen kanten gibts
ulex_(FUN): marx. ich besteh ja, daß du dich über euere eigenen doofheit ärgerst
elVOsso_(FPi): Ulex, er hat als FUN-Mitglied die Dinge geäussert, nicht als Parteiloser... dafür wollten ihn übrigens auch FUN-Mitglieder rauswerfen... man kann also z.B. (fiktiv, will ja niemanden zu nahe treten) Nazi sein, dafür fat rausgeworfen werden, vorher aber austreten und dann nachner Weile zurck, weil man sich "gebessert" hat?
: Grummel__(FPI) hat den Raum betreten
Grummel__(FPI): Nabend
RichardB_(PsA): Leute, ich verabschiede mich mal, das tue ich mir jetzt echt nicht länger an.
SherlockH_(NIP): hallo grummel
RichardB_(PsA): Hallo Grummel_
Marx_(SII): Spotte nur. Die Konsequenzen werden mir den Ärger jedenfalls aufwiegen.
ulex_(FUN): wenn er sich wirklich gebessert hat, warum nicht
Leveller: Hi Grummel!
Grummel__(FPI): ..scheint ja heute ne Menge los zu sein, im PV Chat....
aduf_(PsA): tschö richard
Gavin_(FPI): Hallo Grummel
RichardB_(PsA): Offensichtlich will ulex auf Paragraph 20 StGB plädieren.
SherlockH_(NIP): ciao richard
ulex_(FUN): extrem amüsant heute @grummel
RichardB_(PsA): Tschoe aduf, Sherlock
elVOsso_(FPi): Machts gut
ulex_(FUN): macht ihr eigentlich grad euren parteitag hier @fpiler? sind ja jetzt alle von euch da :-)
Marx_(SII): FUN-PKP hat, sein wir ehrlich bei DOL wohl nun ein kleines Sympathietief.
: RichardB_(PsA) hat den Raum verlassen
Gavin_(FPI): @ulex da wirst du neidisch, weil du rückendeckung gebrauchen könntest, oder?
elVOsso_(FPi): Ulex, man kann über so manches da nur noch den Kopf schütteln, winde Dich nciht, sei doch mal ein so aufrechter "deutscher" Mann, oder darf der sich nciht entschuldigen? Darf der nur stur sein? Dem Kameraden treu bis in die Lächerlichkeit?
Marx_(SII): @ulex. mit dieser linie bist du bald sehr einsam.
ulex_(FUN): ich sag bekanntlich, daß wir eine allgemeine da-überprüfung braucehn. aber im sii-fall ist es doch wohl wirklcih mehr amüsant denn empörend
Leveller: Ulex tritt deutsche Tugenden mit Füßen. Diese Ironie ist kaum zu übertreffen.
aduf_(PsA): @was ist denn daran so amüsant ulex?
ulex_(FUN): also, wenn die sii einen da zum vorsitzenden wählt, ist dies nun wirklcih nur peinlich für die sii
Marx_(SII): amüstant ist es vielleicht nur für die spitzel selber - aber wer zuletzt lacht... nein lassen wir das, was will die FUN mit solchen Aktionen gemeinsam mit der PKP erreichen? ein gut funktionierendes Forum im Internet kaputtmachen?
Grummel__(FPI): @ulex : schlimm genug, dass ihr soewas unterstützt habt. Wir würden sowas nie machen !
Marx_(SII): @ulex. der DA war gekonnt, das muss man zugeben. aber lob wird es dafür keines geben.
Leveller: Halten wir fest: Die FUN steckt voll im Dreck, wird der Vorsitzende Konsequenzen ziehen?
ulex_(FUN): wie gesagt, es ist keine aktion der fun sondern wenn überhaupt die eines einzelmitgliedes
aduf_(PsA): @ulex ich würde mir auch eher gedanken machen, was für fplgen das für die FUN bzw. PKP hat.
Leveller: Ulex: Wie viele "Einzelfälle" denn noch??
Marx_(SII): Eine Aktion, die vom Vorsitzenden GEDECKT wird.
aduf_(PsA): selbst wenn es eine einzelaktion ist, wird es das image der fun runtrziehen und eine entschuldigung oder wenisgtens eine distanzierurung von dem einzemitglied seitens der fun-spitze wird ja langsam überfällig
Grummel__(FPI): @ulex : in meinen Augen habt ihr euch endgültig disqualifiziert
elVOsso_(FPi): wir stellen fest, Ulex, PV der FUN in seiner Eigenschaft als PV sympatisiert mit einer Spitzelaktion.... politisch im RL tot, aber hier stützen Dich die Kameraden ja...
ulex_(FUN): nöö, über die sich der vorsitzende als privatmann amüsiert
Leveller: Ich habe es damals in der IDL erlebt, als die braune Flut über Dol hereinbrach. Die FUN rekrutierte hauptsächlich ihre Leute aus dem Bodensatz der Dol2day-terroristen, die zuvor damit beschäftigt waren, parteien feindlich zu übernehmen.
elVOsso_(FPi): Ulex, hier bist Du nciht als Privatmann, hier bist Du als PV
ulex_(FUN): @vossi was macht denn jetzt die allgemeine da-überprüfung
Marx_(SII): @ulex das ist der PV-Chat. Dann geh, wenn du privat sein willst.
ulex_(FUN): yo, als pv fordere ich eine allgemeine da-überprüfung und amüsiere mich über die stümperhaftigkeit der sii
Grummel__(FPI): @ulex : man hat mir mal zugetragen, dass es im FUN-Forum gar eine Art Thread gibt "Unsere DAs berichten"
Leveller: Die FUN ist nicht gereift, den Dol2day-Terrorismus organisiert sie unter dem Schutz einer scheindemokratischen Vereinigung.
elVOsso_(FPi): Ulex, wann immer die Redax Zeit hat kümmert sie sich darum, dass heisst nciht, dass deswegen DAs bis dahin tolle Geschichten zum Feixen wären.
ulex_(FUN): @leveller du meinst nonkonformisten die sich gegen willkürentscheidungen der redax zur wehr gesetzt haben
elVOsso_(FPi): Leveller... der Begriff "Grenzdemokratisch" triffts...
Marx_(SII): DA's haben TABU zu sein. und die FUN-PKP ist davon nicht ausgeschlosen.
aduf_(PsA): eine unverschämtheit, der sii stümüerhaftigkeit vorzuwerfen, nur weil sie keinen "überwachungsstaat" innerhalb der partei aufgebaut hat
ulex_(FUN): @marx dann haltet euch mal dran
Gavin_(FPI): @ulex Nonkonformisten? so ein Quatsch
Leveller: Ulex: Warum seid ihr von der FUN eigentlich so vehement für die Ausweisung ausländischer Nonkonformisten?
ulex_(FUN): @vossi leveller hat eben noch gesagt, daß die redax an einem konzept zur da-überprüfung arbeitet
Marx_(SII): @ulex ich kann versichern, wir halten uns daran. so kommst du jetzt nicht aus der Sch...
elVOsso_(FPi): Regelbruch macht Euch sicher auch zu einer Art nonkonformist *g* ist ok, Du belegst damit aber einen Ausdruck sehr negativ, wenn Du ihn für die FUN reklamierst
Leveller: Wenn du Nonkonformisten so definierst, dann frage ich doch: Haben nur Deutsche das Recht? Irgendwo muß da ja was dran sein...
ulex_(FUN): du wirst genausowenig wie ich über jedes einzelmitglied bescheid wissen
Leveller: Ulex: Phantasierst du?
Marx_(SII): Nun, die DOLGemeinde wird über die Spitzelvorfälle aus FUNPKP zu urteilen haben und ich weiß, es wird vernichtend sein.
ulex_(FUN): war dein eingangsstatement - die fragen aus dem letzten pv.chat werden noch von der redax geklärt und das haben wir eine allgemeine da-überprüfung gefordert
elVOsso_(FPi): och Ulex, die Redax weiß bescheid, wird alles tun, aber so ein Mist wie DA-Spitzel muss man nicht auch noch gutheissen, wie Du es tust
Leveller: Zustimmung, Vossi! Ulex: Ich habe gesagt, dass ich noch keine konkreten Antworten habe
Marx_(SII): werter Ulex, es gibt doch anhand dieser harten fakten kein Argument mehr für das Verhalten der FUNPKP.
ulex_(FUN): @marx momentan amüsiert sich community wohl eher über die sii und ich heiße es nicht gut, amüsieren mich aber trotzdem
ulex_(FUN): sag ich doch @leveller
elVOsso_(FPi): sei doch einmal ehrlich und aufrecht; ok, die Sache war der totale Mist, ich entschuldige mich als PV für das noch-Mitglied Panzerfaus und werde darauf hinarbeiten, dass sowas nciht wieder vorkommt. Dann noch nen Text dazu auf die Startseite mit Entschuldigung an die SII und gut ist.
Gavin_(FPI): @elVOsso Selbstkritik bei der FUN?
elVOsso_(FPi): Ulex, Dein Nichtgutheissen ist rein deklaratorisch, Deine Amüsement aber konstitutiv für ein Gutheissen
Marx_(SII): @ulex, du und die spionageterroristen aus der FUNPKP ihr seid nicht die COmmunity - wohl amüsiert sich höchstens die Community der FUNPKP-Da's
Leveller: Ulex: Du sagtest eben, ich hätte gesagt, die Redax arbeite an einem Konzept zur DA-überprüfung. Das ist falsch! Du verbreitest Lügen, wo du nur kannst. Aber freilich ist das jetzt wieder nur ein Ablenkungsmanöver.
elVOsso_(FPi): Gavin, lass mich doch Hoffnung haben, ich bin ein Optimist...
Gavin_(FPI): okay, dann hoffe
elVOsso_(FPi): nein, Marx, ich amüsiere mich nciht über DAs, ich verurteile sie und kann darüber nciht lachen
ulex_(FUN): nunja, wenn selbst marx sagt, daß der da sehr geschickt war :-)
Marx_(SII): Nur zur Erinnerung: FUN-Spitzel unterwandert mit DA die SII Spitze und informiert PKP. was noch?
Gavin_(FPI): @Marx wer hat das jetzt eigentlich aufgedeckt?
Marx_(SII): die FUN mißbraucht mit ihren DA-Armeen das Vertrauen der gesamten DOL-Gemeinschaft.
Marx_(SII): @es war seit gestern im Kanzleramtsforum zu entdecken, dass die Chatmitschrift eines SII-internen Chats bei der PKP veröffentlicht worden ist als Hyperlink. Ganz zuschweigen von dem rechten bildmaterial auf der URL. Natürlich hat die PKP mittlerweile zu vertuschen versucht und die seite und den Link entfernt. überprüfungen der Redax haben ergeben, dass von den im chat anwesenden mondschein DA von panzerfaus ist.
elVOsso_(FPi): wir stellen wohl alle fest, dass die FUN sich nie und nimmer von ihrer grenzdemokratischen Line (euphemismus..aber gut) abbringen läßt.
Grummel__(FPI): die FUn ruft auch imRL zum Beitritt auf...auf eher dubiosen Webseiten
Gavin_(FPI): hehe, das hatte ich nämlich in der FPi schon veröffentlicht
ulex_(FUN): hmm, wir rufen zum beitritt in die sii auf?
Marx_(SII): auf naziseiten wird für die FUN gekeilert.
Gavin_(FPI): @ulex nein auf Seiten des "Nationalen Widerstandes" und sowas
Grummel__(FPI): @ulex : du weisst genau wovon ich spreche
ulex_(FUN): @marx könntest du mir den mitschnitt mal schicken?
Marx_(SII): @ulex bevor hier nicht abgeurteilt wurde, verschicke ich gar nichts. hol ihn dir doch von panzerfaus oder der PKP - du scherzkeks.
Leveller: Es muß jetzt wirklich mal harte Konsequenzen für FUN und PKP geben!
Gavin_(FPI): da cap5 die info im K-Forum veröffentlicht hat und vorher wahrscheinlich nur die FPi von der Sache wußte, hat da jemand wahrscheinlich einen DA in der FPi :-(
ulex_(FUN): nunja, ihr macht werbung im dubiosen wdr für dol :-)
Grummel__(FPI): @ulex : ich sage ja : ihr seid alle nicht mehr tragbar für Dol
ulex_(FUN): aha, also der mitschnitt tauchte zuerst bei der fpi auf?
ulex_(FUN): habe ich das richtig verstanden?
Marx_(SII): nunja, die FUN ist auch ein teil für dol . dann empfehle ich, die FUN auszuschließen, wenn du dich so von DOL distanzierst.
: Erlan_(SIP) hat den Raum betreten
Gavin_(FPI): @ulex ich hab ihn über einen Link eines PKP-Images gefunden, dort war dieser Webspae wo das Ding auch lag
elVOsso_(FPi): Moin Erlan
Grummel__(FPI): @ulex : die FPi bedient sich nur eindeutig koscherer Quellen
ulex_(FUN): aha, also seid ihr mittäter?
Erlan_(SIP): @all: Ich teste gerade nur den Zugang zum Chat, um zu sehen ob das klappt (wg. eines bald durchzuführenden Politiker-Chats).
Gavin_(FPI): @ulex kannst du ganz leicht nachverfolgen und mittäter sind wir bestimmt keine weil die PKP das auf ihrer Seite hatten und wir erstmal ausloten mußten was wir mit diesem Transkript machen
Marx_(SII): nein, PKP ist Mittäter der FUN. mach dir es nicht so einfach, ulex.
elVOsso_(FPi): Zeugen sind kene Täter, Ulex... peinlicher Ablenkungsversuch
ulex_(FUN): also ist die pkp doch koscher?
Gavin_(FPI): @ulex kannst auf der PKP Seite ein Bild anclicken, dort siehst du dann die Adresse und schon bist du auf dem Webspace, das hat nichts mit DAs zu tun
Grummel__(FPI): @ulex : ih dulde nicht länger, dass du unsere Worte "im Munde rumdrehst"
Leveller: Ulex, gib auf!
ulex_(FUN): was kann die fun dafür, was die sii-vorstizende an die pkp schickt?
Marx_(SII): außerdem ist die pkp eh nur ein beiwagerl von der FUN. Rechtsextremer spitzelpool eben.
Grummel__(FPI): das beweist, dass auch du untragbar bist in dieserRunde. Eine Schande !
ulex_(FUN): @Grummel Mir kommen die Tränen :-)
Marx_(SII): Nochmal: SII-Vorsitzende Mondschein war DA eines FUN-Mitgliedes in einer lang geplanten und wohlkonzertierten Spitzelaktion. Von den erspitzelten Infos wurde auch die PKP informiert.
Gavin_(FPI): @ulex warum hat die FUn es denn nötig oder warum haben Mitglieder es nötig sowas zu machen? was läuft da schief? warum hast du sie nicht unter kontrolle?
Grummel__(FPI): @ulex : die sollten dir auch kommen.. Wenn du #einen Funken anstand hättest, hättest du die Community bereits im Vorfeld informiert
ulex_(FUN): Also, Mondschein war ein DA angeblich und eventuell war jemand der mondschein bedient hat mal in der fun. da kann die fun aber nichts für
ulex_(FUN): da ich es erst hier gelesen hab, war da wenig zeit für :-) aber ihr hättet es ja auf die tagesordnung setzen können, wenn ihr es vorher gewußt habt
Gavin_(FPI): @ulex warum meinst du, daß die FUN nicht rechtsextrem sein, wenn sie auf rechtsextremen Seiten für sich wirbt? Warum meinst du, daß die FUN korrekt sei, wenn sie durch DA's in die Arbeit anderer Parteien eingreift?
Marx_(SII): derjenige, panzerfaus ist IMMER NOCH in der FUN und unterhält auch noch einen DA in der PKP
Castro_(SII): @Ulex Bist du blind? Panzerfaus ist in der FUN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Grummel__(FPI): @ulex : du kannsr nicht ernsthaft behupten, dass der FUN-Vorsand davon nichts gewusst hat, geschweige denn das sogar nicht gefördert hat
Gavin_(FPI): @ulex Würdest du es gerne sehen, wenn ein DA aus der SII im FUN-Vorstand wäre? Was würdest du dann machen? Wie groß wäre deine Entrüstung? Warum könnt ihr euch nicht an die Regeln des zwischenmenschlichen Zusammenlebens halten?
Marx_(SII): Ich spreche ULEX hiermit die Zurechnungsfähigkeit ab.
Gavin_(FPI): @ulex kommt nochmal ne Antwort?
ulex_(FUN): @GAvin es tut mir wirklich leid, aber wir haben im vorstand wirklich keine spionageabteilung mehr
Gavin_(FPI): mehr?
Grummel__(FPI): ich denke, Freunde der Denokratie, dass wir hir nur unsere Zeit vershwenden.
Gavin_(FPI): das heißt ihr hattet eine!
Gavin_(FPI): das reicht ja schon
Grummel__(FPI): ist es dieser Halunke, sind es diese Leute wert ??
Marx_(SII): ein königreich für einen kontrollierenden blick in die threads der FUN! schade dass es keine UNtersuchungskommission für sowas gibt.
ulex_(FUN): nöö, einen solchen posten gab es nie
Grummel__(FPI): ich würde gerne ein Doliszit vorschglagen : Sollen wir die FUn und die PKP auflösen lassen" ?
Marx_(SII): damit sie in andere parteien übergehen? nein: ich schlage eine kategorische einzelsperrung der einzelnen mitglieder vor, anhand von IP-Adressen.
ulex_(FUN): was aber nicht heißt, daß wir vor ziemlich genau einem jahr in der tat mit allen nonkonformen mitteln um unsere existenz gekämpft haben - aber dies ist ja allgemein bekannt und längst gegessen
Gavin_(FPI): @Grummel Dummheit läßt sich nicht verbieten
Gavin_(FPI): @ulex und immer noch nicht okay
Grummel__(FPI): stimmt...wahrscheinlich würden sie mit ihren DAs das Ergenis verfälschen
Marx_(SII): Vergessen ist das Schlimmste, was politisch passieren kann. Drum vergessen die FUnl er auch immer gerne so Sachen von 1933-45 oder?
Grummel__(FPI): ich glaube aber nicht, dass eine IP Überprüfung das wahre ist. MAn kann einige so rausfiltern, aber nicht alle
ulex_(FUN): @Gavin Doch, aber dies betrifft nicht Euch sondern nur uns und die Redax und ist längst gegessen
Gavin_(FPI): IP's sind oft variabel
Marx_(SII): aber macht den charakter der FUN aus.
Grummel__(FPI): v.a. wenn man z.B. mit dem SmartSurfer reingeht
elVOsso_(FPi): Ulex, wir haben jetzt einen Regierungsbeschluss gefasst: Wenn sich FUN und PKP nicht ausdrücklich dstanzieren, sich ausdrücklich und aufrichtig bei der SII entschuldigen und ausdrücklich erklären, dass solche Aktionen in Zukunft unterbleiben, dann werden in 2 Tagen ihre Mitglieder aus den arbeitsinitiativen der Regierung geworfen. Einzelne Mitglieder die dort weiterarbeiten wollen, können dies gerne tun, wenn sie sich persönblich von den Vorgängen ausdrücklich distanzieren.
Gavin_(FPI): @ulex und wie denkst du über Parteien die nun ihre Existenz durch DA's erreichen?
Grummel__(FPI): bravo @elVosso
Marx_(SII): bitte, ein erster schritt.
ulex_(FUN): @Vossi In 5 Minuten ist die Regierung eh abgetreten und wir ziehen unsere Vertreter aus der nicht mehr existenten Regierung zurück
Leveller: Volle Zustimmung, FUN und PKP müssen jetzt die Härte spüren
ulex_(FUN): @Vossi Entschudligt ihr euch dann bei der Community für das Wahlchaos?
elVOsso_(FPi): och, Ulex, ich fungiere weiter als Internet-Kanzler (wenn auch kommisarisch) bis zur Wahl eines Neuen... das Prinzip der kontinuität ist Dir bekannt, oder ist Geschicte 1942 vorbei?
Grummel__(FPI): ulex : der Vergleich stinkt doch zum Himmel
Gavin_(FPI): @ulex dieser Vergleich ist ja wohl lächerlich
ulex_(FUN): Fürchterliche Drohung von Euch @Leveller / Heuss-Nachfolger
Gavin_(FPI): *g* @Grummel
elVOsso_(FPi): Ulex, selbstverständlich entschuldige ich mich für das Chaos, insbesondere Wahlen hätten klar und deutlich geregelt werden müssen. Keine Frage.
ulex_(FUN): Vossi Aber eben nicht für uns, dieser Beschluß ist dir auch schon länger bekannt
Gavin_(FPI): @ulex zu Heuss habe ich bereits gesagt, daß er auf die Versprechungen der NATIONALsozialisten hereingefallen ist, Leveller hat damit sowieso nichts zu tun
ulex_(FUN): 5 4 3 2 1 Aus, elvosso-amtszeit ist um - hurra
Leveller: Ach, Ulex, du katapultierst mich in andere Sphären. .-)
elVOsso_(FPi): Ulex, ich binnicht für die FPi oder SIP oder die FUN Kanzler, das ist übrigens ein ehrenamtliches Engagement... 6-7 Stunden täglich; ich verstehe mich als Kanzler aller Demokraten von DOL.... wenn Du Dich da rausdefinierst, ist das Deine Sache, Grenzdemokrat ist Dir wohl nciht gut genug, was? Also stell Dich gegen Demokratie und Vernunft, gegen die Community und ihre Interessen.
Grummel__(FPI): @Alle Demokraten : WARUM TUN WIR UNS DAS AN ???
Gavin_(FPI): @ulex die Amtszeit geht weiter und die FUN ist noch lange nicht aus dem Schneider
Grummel__(FPI): Er rück keinen millimeter von seiner schwachen, Dummheitsgeschwängerten und unhaltbaren Position ab
ulex_(FUN): @vossi dein engagement wollen wir mal nciht bewerten - einsatz ist nicht unbedingt gelich effizienz, aber ein völlig anderes thema
Grummel__(FPI): wir sollten handeln. Ih anzuhlören, ist reine Zeitverschwendung
ulex_(FUN): wie gsagt, das sind rein sache der redax und damit hat es sich
Grummel__(FPI): es "hat sich" noch lange nicht
Gavin_(FPI): was für Vorteile bringt die FUN der Community eigentlich? sie ist dem Image abträglich, Antisemiten haben dort Platz aber auch andere komische Gestalten, was haben wir also von euch? ich sehe nichts positives
Grummel__(FPI): Zustimmung @Gavin
ulex_(FUN): nunja, vermutlich mehr als von euch witzfiguren :-)
Grummel__(FPI): wenn sie hier wenigstens normal in Diskussionen ihre MEinung vertreten würden...
: Snicky_(FUN) hat den Raum betreten
Gavin_(FPI): oh Verstärkung
Leveller: Oh, FUN Verstärkung! :-)
Snicky_(FUN): Ich stelle hier zunächst einmal fest, daß ich zu diesem Besuch keine parteiliche "Legitimation" habe und hier als Privatmann mal etwas zu dem sagen will, was hier läuft.
Gavin_(FPI): ach wir werden von der FUn beleidigt, das freut uns aber
elVOsso_(FPi): Demokraten sind für ihn Witzfiguren... herrje... welch eine Überraschung, die Einstellung hat er nun auch mal schön ausdrücklich gesagt Danke dafür.
ulex_(FUN): Hi Snicky :-)
Snicky_(FUN): Ich kann ja durchaus verstehen, daß hier einige Wellen hochschlagen - wegen Vorfällen übrigens, die mir bisher nicht bekannt waren. Wenn hier also Leute schon Konsequenzen fordern für etwas, was nicht wirklich bekannt ist, dann sehe ich das als etwas seltsam an.
elVOsso_(FPi): oh Snicky, wenn der große PV Angst hat kommt die Kavallerie *g*
ulex_(FUN): @vossi nöö, bezog sich mehr auf eure pöbeleien :-)
Grummel__(FPI): hallo, intellektueller Vordenker....
Gavin_(FPI): es ist ja bekannt
Snicky_(FUN): @Grummel_ Wenn Du als "Demokrat" die Aussagen, die hier in diesem Chat gemacht werden, nicht ertragen kannst, dann steht dir Der Ausgang offen. Hier sind keine SA-Männer á la 1933, die Dir irgendwelche Wege blockieren würden.
: Redskin_(SII) hat den Raum betreten
elVOsso_(FPi): Snicky, was soll denn der Einwurf?
Leveller: Snicky: Was soll das denn?
Redskin_(SII): moin :-)
Gavin_(FPI): @snicky anders hat ulex vorhin aber mit heuss argumentiert und dann noch leveller angegriffen
Grummel__(FPI): @Snicky : ich kann alles ertragen. Fragt sich nur, was ihr ertragen könnt
Gavin_(FPI): Hallo RedSkin
Redskin_(SII): sorry ist noch ein alter username hier *gg*
ulex_(FUN): @gavin bezog sich bekanntlich auf euer ermächtigungsdoliszit :-)
Leveller: Hall certo! :-)
Snicky_(FUN): Ferner sei anzumerken, daß es in jedem Fall grenzdemokratisch ist, wenn hier ÖFFENTLICHE ABSTIMMUNGEN ÜBER PARTEIVERBOTE gefordert werden. Mit diesem prinzip läßt sich jede Minderheit ausschalten. Warum nicht eine über die FPi? Da läßt sich sicher eine Mehrheit finden. Und wenn nicht? Dann können wir ja mit DAs bescheißen. Auch wenn es der FUN immer wieder vorgeworfen wird, so möchte ich mal nicht erwähnen wieviel DAs ANDERER PARTEIEN bei uns so täglich im Aufnahmegremium hängen bleiben. Wir machen aber - das ist der Unterscheid- nicht einen solche Wind darum.
Gavin_(FPI): macht nichts, müßte jetzt zwar Certo_AKWA heißen, aber egal
Grummel__(FPI): @ulex : Was meinst du mit "Ermächtigunsdoliszit " ?
Redskin_(SII): hi leveller, wie ich sehe ist hier gerade DA-party?
elVOsso_(FPi): Snicky, bevor Du Dich rausredest - nimm mal an die Vorwürfe stimmen - bist Du dann Mann genug zu sagen, dass Panzerfaus dei FUN verlassen muss?
Gavin_(FPI): @snicky warum willst du die FPi verbieten? Weil die FUN in Bedrängnis gerät?
Leveller: Snicky: Hör auf mit den Nebelkerzen
Snicky_(FUN): Ebenfalls als grenzdemokratisch ist es zu erachten, wenn in dieser etwas fragwürdigen Weise Amtszeiten verlängert werden. Nun ist es an elVOsso wie er "grenzdemokratisch" auslegt. Ich werde dann mal sehen, ob sein Urteil über die FUN einen neuen Sinn ergibt.
elVOsso_(FPi): Snicky es geht um Spitzel-DAs, die Ulex gutheisst und die seine Sympathie genießen
elVOsso_(FPi): lenk nicht ab
Snicky_(FUN): @elVOsso Ich nehme gar nichts an. Ich will Fakten auf deren Basis ich mir ein urteil bilden kann. Nicht mehr und nicht weniger.
ulex_(FUN): die ulex nicht gutheißt sondern im rahmen einer immer geforderten ALLGEMEINEN Da-überprüfung auschalten würde
Gavin_(FPI): @Snicky möchtest du ger ne einen DA in eurem Vorstand haben? Was würdest du sagen, wenn sich herausstellte, daß Elsa eigentlich jemand gazn anderes wäre?
Snicky_(FUN): @Gavin Will ich die FPi verbieten? Ich will Euch die Grenzen und Auswirkungen Eures Handelns aufzeigen. denn offenbar haben manche "Demokraten" hier eine äußerst beschränkte Sicht der Dinge.
elVOsso_(FPi): Phase 1: Leugnen, Phase 2: (nachdem Beweise da sind) verharmlosen Phase 3: Themawechsel Phase 4: Konterattacke... jaja, FUN-Art ala carte...
ulex_(FUN): und ich kann nochmal wiederholen: wenn ihr dies hier zum thema machen wollt, hättet ihr es gerne auf die top setzen können
Redskin_(SII): Es ist wohl offensichtlich dass Panzerfaust sich als Mondschein als SII-Vorsitzende etabliert hat. Damit muss Panzerfaust aus der FUN und PKP ausgeschlossen werden, oder?
Snicky_(FUN): @Gavin Zur Frage, was die FUN denn in dol2day für einen Nutzen hat. Man nennt es Demokratie. Glaubte mich bisher zumindest.
elVOsso_(FPi): Snicky... HYPOTHETISCH (obwohl faktisch...aber das interessiert Dich nciht DU spielst auf Zeit):.. WENN es stimmt, was sagst Du dann? Nichts? Danke auch ne Antwort
Leveller: Eure Konzepte zur Verwirrung der politischen Gegner, die ihr in euren Trainigscamps lernt, hilft jetzt auch nicht mehr
ulex_(FUN): panzerfaust ist mW nicht in der PKP
Grummel__(FPI): @Snicky : mit derartien Geschichten verrlasst ihr aber den Nutzen dol2days. ihr zerstört ihn sogar
Gavin_(FPI): leider hat Snicky die FUN-Taktik besser drauf, aber er ist auch nicht legintimiert hier zu sein
elVOsso_(FPi): Ulex.. nicht ablenken, ANTWORTEN!
ulex_(FUN): vielleicht ist panzerfaust ja auch ein da von mondschein?
Gavin_(FPI): @Snicky Was haben wir von Leuten die die Demokratie im tieifst Innern bekämpfen?
Redskin_(SII): @FUN warum distanziert ihr euch nicht von dieser unterwanderung und schmeißt panzerfaust raus?
elVOsso_(FPi): Musss Panzerfaus aus der FUN ?
Redskin_(SII): panzerfaust ist älter als monschein
Snicky_(FUN): @Redskin Diese Frage in diesem Umfeld zu erörtern (das wollte ich ebenfalls noch ansprechen) halte ich für falsch. Daß wir hier jede Menge populistisches Gewäsch lesen konnten, haben wir wohl hinreichend gesehen. Wer einfach Parteien abschalten lassen will und sich gleichzeitig Demokrat nennt, der hat seinen Beruf verfehlt. Folglich ist dies nicht der Rahmen, zumal darüber die FUN selbstständig befinden muß. Außerdme dauern Ausschlußverfahren in der Regel sieben Tage plus Erörterung in Vorstand und Partei. Mehr muß dazu nicht gesagt werden.
elVOsso_(FPi): genau, Ulex, der HA gibt Infos an den DA.. tolle Logik... nicht ablenken: Muss Panzerfaus raus aus der FUN?
Snicky_(FUN): @grummel_ Wie schon gesagt. Wir machen kein Aufhebens um die ganzen DAs, die bei uns hängen bleiben. Und nimm mal die ganzen Spaß-DAs, die alle voll stimmberechtigt sind. Da kräht auch kein Hahn danach.
ulex_(FUN): da die information, daß mondschein ein da von panzerfaust ist ist übrigens nach meinen infos die ich mittlerweile eingeholt habe falsch
elVOsso_(FPi): Snicky, Du bist als Privatmann ier, sag dann auch mal Deine Meinung und zitier nicht die Satzung: Muss Panzerfaus aus der FUN?
Gavin_(FPI): muß er nun raus?
elVOsso_(FPi): sag doch mal einfach ja oder nein... komm schon...
Gavin_(FPI): *wart*
Redskin_(SII): @ulex du hast also besseren zugriff auf die dol-datenbank als die redax?
elVOsso_(FPi): *wart*
Redskin_(SII): *schnarch*
Gavin_(FPI): @redskin die FUN hat ja auch Zugriff auf die Chats anderer Parteien
Leveller: Wir warten, Ulex!
Snicky_(FUN): @elVOsso Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Diese Frage wird von mir in diesem Rahmen nicht beantwortet werden. Es fehlen Fakten, die ein Urteil erlauben. Spekulationen sind für solche Entscheidungen keine Basis. Und vielmehr als wirres durcheinander und wüste Unterstellungen (Grummel_ mit dem angeblichen FUN-Thread "Unsere DAs berichten") habe ich hier nicht gelesen. Das erlaubt kein urteil.
ulex_(FUN): die redax hat auch ---? als angeblichen arbogast-da gesperrt, obwohl dieser zum zeitpunkt der sperrung kein da von arbogast mehr war
Gavin_(FPI): lol
Redskin_(SII): @gavin nein, der sii-vorstandschat ist sicher und nur von ihr selber administriert
Snicky_(FUN): @elVOsso Ja, Nein, schwarz, weiß, gut, böse.
Grummel__(FPI): @Snicky: das sagst du. Wir wollen jetzt ab er wissen, wie ihr mit panzerfaust verfahren wollt.
Snicky_(FUN): @Gavin Und für alle, die es noch nicht verstanden haben. Die FUN ist Gott und in Wirklichkeit die Redax und kann hier alles, was sie will. Wir wissen sogar, was Du nachts träumst.
Gavin_(FPI): ja nichts wird passieren, es war eine böse Einzelaktion, aber Mutter FUN wird ganz cool bleiben und nichts machen, wie gehabt
elVOsso_(FPi): Snicky, das hatten wir schonmal und nachher hast Du Dich mit Missverständnis rausgeredet.. nimm mal an, die Meinung der Anwesenden: Mondschein = DA von Panzerfaus und hat SII-Chat ausgespäht, die Partei unterwandert und sich in den Vorstand wählen lassen - stell Dir vor das ist Fakt - was sagst Du dann? Wenn es stimmt, dann gibts keine Frage nur eine Antwort: Treue zum Kameraden oder ehrlich und demokratisch. Lenk nicht ab, sei ein Mann!
Snicky_(FUN): @Grummel_ Ihr wollt ein Ergebnis einer Diskussion deren essentiellste aller Grundlagen - die Fakten nämlich - noch nicht einmal auf dem Tisch liegen? Ich weiß ja nicht, wie in der FPi über solche Fragen entschieden wird. Aber diese Forderung spricht der Demokratie Hohn.
Gavin_(FPI): @Snicky zumindest benimmt die FUN sich so, als ob der Laden ihr gehören würde und nimmt sie Rechte raus die sie nicht hat
Redskin_(SII): wir halten also fest: die sii-vorsitzende ist ein DA der FUN. schönes thema für den wahlkampf *gg*
elVOsso_(FPi): Ulex.. wieso "zum Zeitpunkt der Sperrung"? interessant.. also wusstest Du wann welcher Account da mal Arbo war?
Grummel__(FPI): @Snicky : du redest dich raus.
elVOsso_(FPi): woher auch immer Du das nun wieder weisst... ich konstatiere, die FUN weiß mehr als die anderen... kennt fremde Chats, wer wann wo von wem ein DA ist... tolle Bande, wirklich.. Ihr macht das Projekt kaputt, wenn man Euch nur ließe...
Snicky_(FUN): @elVOsso Solange hier ein "wenn das stimmt" steht, sehe ich keine Grundlage, eine Entscheidung zu fällen. Mehr als die Behauptung habe ich nicht. Und auf so etwas gehe ich nicht ein, zumal umgekehrt dann aus einem "Ja" (was anderes willst du eh nicht hören!) dann sofort viel weitergehende Gründe konstruiert werden.
Gavin_(FPI): @snicky in der FPi wird basisdemokratisch entschieden und wenn es in der FUN so wäre, dann würdet ihr sehen was für eine Basis ihr habt, nämlich eine verfassungsfeindliche
elVOsso_(FPi): Snicky, die Redax hat alles bestätigt... was willst Du denn noch? Gerichtsurteil vorm Amtsgericht?
ulex_(FUN): nur im nachhinein weil ich mich mal schlaugemacht habe - übrigens kam die info eher aus euren kreisen @vossi
Grummel__(FPI): @Gavin : Zustimmung
Snicky_(FUN): @Gavin Genau. Das Recht die Kanzleramtszeit ohne Legitimation zu verlänger z.B. Oder das Recht, dauernd Lügen über andere Parteien zu verbreiten, indem behauptet wird, sie würden alles mit DAs kontrollieren. Mein Gott, Eure Verschwörungstheorien gehören in die Illuminati, aber nicht in diesen Chat.
elVOsso_(FPi): mit allen Fakten, (gibt nciht mehr als das was da kam, weil es alles aufzeit und eindeutig ist.. gibs zu oder lüg Dir was vor) ist es bewiesen, die Redax hat gehandelt, das Ding ist gegessen.
Erlan_(SIP): /me m ischt sich jetzt kurzfristig als Privat-Person (keineswegs von der SIP irgendwie legitimiert) dazu ein.
ulex_(FUN): @vossi yepp, wir wissen zB einige frisch bei UNS von links eingeschleuste das
Gavin_(FPI): sorry ich muß nun leider zu Bett ciao
: Gavin_(FPI) hat den Raum verlassen
Snicky_(FUN): @Gavin Schau mal in die Satzung (die älteste in dol2day und immer noch öffentlich). die FUN entscheidet Basisdemokratisch. Verfassungsfeindlichkeit kann ich daraus nicht ableiten. Zumal dol2day keine Verfassung hat ;-)
ulex_(FUN): wenn die redax gehandelt hat, gibt es ja auch keinen diskussionsbedarf mehr
Erlan_(SIP): @Snicky: Es verlangt doch niemand von Dir, über einen Parteifreund zu richten, solange Du nicht die Fakten kennst, aber was spricht dagegen die Hypothese aufzustellen, daß wenn es so wäre, man so zu handeln hat?
Grummel__(FPI): @die Kanzlermatszeitsverlängerung ist durch ein Doliszit, der Krönung der Dol-Demokratie, entschieden worden
ulex_(FUN): @Grummel *lol*
ulex_(FUN): das eure das entschieden haben
elVOsso_(FPi): Snicky, wie tol Ihr da auf die einzelnen achtet zeigt Fall Arminist; raus, bevor er hätte rausgeworfen werden müssen (oha, ich hatte vbergessen Ihr werft ja niemanden raus, man darf als FUNnie ja alles) und nun kehrt er klammheimlich zurück... na toll...
Grummel__(FPI): @ulex :ja, lache sie aus, die Demokratie.
Snicky_(FUN): @elVOsso Die Aussagen von Panzerfaust dazu (ich habe gerade heute wieder erleben müssen, wie wichtig es ist, die Gegenseite zu hören), dann möchte ich die Bestätigung der Redax selbst sehen und eine genaue Schilderung dessen, was passiert ist. Reicht wohl dann fürs erste aus. Und natürlich will ich etwas Zeit und Ruhe, das alles auszuwerten.
Snicky_(FUN): deutsche Gründlichkeit ;-)
Snicky_(FUN): "man darf als FUNnie ja alles" Und das Niveau sinkt.
ulex_(FUN): eben - und trotzdem darf man über die sii ein bißchen schmunzeln, oder?
elVOsso_(FPi): Ulex.. 20 Vorsprung ne Stunde vorher... wo zuletzt im Schnitt 3 pro Stunde abstimmen... und dann kippts... aber Du lenkst ab...
Snicky_(FUN): Im übrigen, sagt was ihr wollt. Ulex hat recht. Es ist für die SII absolut peinlich *fg*
elVOsso_(FPi): Snicky, wenn Du schon aufs deutsche hinauswillst.. ich dachte immer Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit seien auch deutsche Tugenden? Gilt aber nciht für die FUN oder?
ulex_(FUN): @Vossi Stimmt - in der Nacht nachdem die CIP für die Wahl zum 1.7. aufgerufen hat, kippte es, stimmt schon verdächtig :-)
Snicky_(FUN): @elVOsso Wo wurden diese verletzt? Hilf mir auf die Sprünge.
ulex_(FUN): @Vossi weshalb wir ja dafür sind, daß du ehrlicherweise zum 1.6. deine regierung auflöst
Snicky_(FUN): Sind die CIP-DAs aus dem Ergebnis rausgerechnet worden?
Redskin_(SII): @snicky, wie würde die fun reagieren, wenn ein sii-mitglied vorsitzender würde?
elVOsso_(FPi): Snicky, offensichtliche Dinge sage ich Dir nicht.. lass rhetorische Fragen...
Snicky_(FUN): @certo Das wäre dann für uns peinlich ;-)
Leveller: Snicky, du hast übrigens gar nicht gefragt, ob wir dich als Privatmann hier dulden! Kollegen, dulden wir Privatmann Snicky hier?
Grummel__(FPI): Nein.
Snicky_(FUN): @elvosso Offensichtlich? wo? Hab ich in den 16 Stunden, die ich nicht online war, etwas verpaßt?
Redskin_(SII): lasst snicky doch hier, ich bin auch nur privat reingeschneit
Leveller: Ich dulde ihn ebensowenig, er hat unverschämterweise nicht mal gefragt.
Snicky_(FUN): @leveller Dann sagt es eben. Ich geh dann einfach wieder. Ich wollte eh nicht in die Diskussion einsteigen. Passiert ;-))
b-trix_(Volk): Aber dann kann ja eigentlich jeder hier reinschneien und seine Meinung sagen...
Snicky_(FUN): Richtig. Werft mich UND Redskin raus oder nicht ;-))
Leveller: Redskin, wir dulden dich als Privatmann ebenso wie Erlan, aber wer hier so reinschneit...
ulex_(FUN): außerdem darf snicky sich gern weithin hier amüsieren, muß nämlich leider in die heia
elVOsso_(FPi): Ulex, extra für Dich: 1. Amtsübergab 22.3. plus 3 Monate = 22.6. 2. es ist strittig, ob die Amtsperiode nciht schon zu Boubacars Zeiten verlängert wurde, 3. es gab jetzt 2 DOLiszite, die zusammen spätestens deutlich sind.. niemand will eine kanzlerlose Zeit erzwingen, 1.7. und 4 Monate sind befürwortet worden damit ist das legitimiert. darüber hinaus hat die Redax im Sinne der Kontinuität entschieden, dass ich bis ein neuer gewählt wird amtiere. Punkt um., der Rest ist von Eurer Seite aus der Versuch mir politisch zu schaden. Klar dürft Ihr versuchen, aber Ihr macht Euch damit lächerlich
Redskin_(SII): hm, ich bin aber certo von der AKWA *g*
elVOsso_(FPi): aber lenkt nciht noch weiter ab:
Snicky_(FUN): Nachdem hier gleichzeitig ZWEI SIIler, DREI FPIler (großzügig: zwei und ein Kanzler) und ZWEI PsAler gleichzeitig hier drin waren, sah ich es nicht als verbrechen hier auch einfach noch meinen senft dazuzugeben.
elVOsso_(FPi): Panzerfaus muss raus
Snicky_(FUN): @ulex da müßte ich eigentlich auch hin ;-))
ulex_(FUN): und er darf mich vertreten
elVOsso_(FPi): Danke, Snicky, immerhin Du erkennst mich an ;-)
ulex_(FUN): @Vossi Jetzt mach dich nicht lächerlich - amtszeiten gelten immer vom zeitpunkt der wahl an
Snicky_(FUN): @vosso Strittig ist das nicht. Es wurde damals ein Scheitern der Regelung verkündet. Verkündet ist verkündet und damit als offiziell anzusehen.
Leveller: @Snicky: Castro und Marx sind beide off, Gavin ebenso, überhaupt alles geregelt
Erlan_(SIP): @ulex: Wer war denn zwischen dem 28. September 1998 und der Vereidigung von Gerhard Schröder Bundeskanzler?
Snicky_(FUN): @elvosso Und genau das ist grenzdemokratisch ;-)
Redskin_(SII): @Vossi, jou drehst du noch einen monat ehrenrunde?
elVOsso_(FPi): Ulex, wo das denn? Bush wurde auch erst nach Sylvester Präsi, der Kanzler wird nach Monaten gewählt und bis dahin bleibt der alte im Amt
Snicky_(FUN): @elvosso Nö. Aber vor 30 minuten warst du noch kanzler ;-)
ulex_(FUN): @vossi in dol ist das so
elVOsso_(FPi): Kontinuität ist demoratischer Alltag, aber ich erkläre es unseren grenzdemokratischen Freunden gerne; Demokratieunterricht halte ich für sehr wichtig
ulex_(FUN): also, snicky - noch viel spaß hier
Erlan_(SIP): @snicky: Und jetzt ist er kommissarischer Kanzler, der solange die Geschäfte weiterführt, bis ein neuer Kanzler gewählt wurde. Das ist die Grundlage einer jeden Demokratie.
Snicky_(FUN): @ulex danke... aber nicht mehr lange ;-))
elVOsso_(FPi): Snicky, hast mcih eben noch so bezeichnet, keine Ausrede, das war Freudscher Versprechen und hat Dein wahres Inneres gezeigt. Du Weisst, dass ich Kanzler bin und gut ist.
Snicky_(FUN): @elvosso Verfassungen regeln demokratischen Alltag. Wir haben keine. Und nu?
elVOsso_(FPi): Ihr verstrickt Euch ;-)
ulex_(FUN): amüsier dich noch mit unserem ex-kanzler, bei dem es in der tat wurscht ist, ob er weiterhin allen alles verspricht und nichts tut oder ob er sich schon offiziell aufs nichtstun zurückzieht
Snicky_(FUN): @elvosso wo wir schonmal bei unterstellungen waren ;-)
ulex_(FUN): iO, bis denn @snicky
Snicky_(FUN): @ulex bis denn und einen geruhsamen schlaf ;-)
ulex_(FUN): @vossi schönes rentnerdasein und genieß deine kanzler-renten-bimbes
Grummel__(FPI): @Snicky : Demokratue funktioniert auch ohne Verfassung
Redskin_(SII): hm, also ich kandidiere schon mal als näxter kanzler hier *g*
Erlan_(SIP): @Snicky: In Groß-Britannien, einem anerkannt demokratischen Land, gibt es auch keine Verfassung - und da hat John Major das Amt des Premierministers auch noch nach seiner Niederlage ausgeübt.
elVOsso_(FPi): hehe ;-) @Redskin
Snicky_(FUN): @erlan Stimmt ja. Nach Paulus 13 soll der Christ sich ja jeder von Gott gewollten macht unterwerfen. Wo ist eigentlich unser Bibelfester BruderPaul? *g*
Redskin_(SII): und muss leider auch mal ins bett, weil morgen früh die handwerker kommen *stöhn* *hämmer* *lärm*
ulex_(FUN): @erlan dein eintreten für die monarchie wird die pkp freuen :-)
elVOsso_(FPi): @Ulex und noch ein Ablenkungsversuch... herrje bist Du billig
Leveller: Ulex, schlaf mal, das fördert das Denkvermögen!
Snicky_(FUN): @grummel_ wenn du hier das sagen hättet, dann wäre das hier sicher eine funktionierende deutsche demokratische republik (wenn auch eher weniger deutsch). Allein die Forderungen nach Verboten durch Mehrheitsentscheide sprechen ja Bände.
Grummel__(FPI): das nimmst du zurück, Snicky. Polemik rettet dich jetzt nicht mehr
Snicky_(FUN): @Leveller Dann müßte ich hier ja allein verbleiben *fg*
Redskin_(SII): naja wenigstens haben wir jetzt einen schönen fun-skandal, das ist doch auch mal was nettes -- cu @all
elVOsso_(FPi): Snicky, Populismus ist bei der FUN ja oberste Prämisse, aber wir sind bei einem anderen Thema
Snicky_(FUN): Hört, hört. Der FPi-Vorsitzende will mir etwas über Polemik erzählen
: Redskin_(SII) hat den Raum verlassen
Erlan_(SIP): @Ulex: Ah ja... wo ich für die Monarchie eintrete, mußt Du mir noch zeigen.
Grummel__(FPI): @snicky : ich bedinene mich nicht dieses Stilmittels
Snicky_(FUN): @Grummel_ Kannst mir gerne mißtrauen. Ich bin immer noch nicht bei 88 *fg*
Leveller: Ach, ist das unterhaltsam. Wozu ins Kino gehen, hier hab ich meine Äppler, Chips und jede Menge FUN.
Grummel__(FPI): @Snicky : du bist nicht eine der 100 Bimbes wert, die ich für ein misstrauen abgeben müsste
Snicky_(FUN): @Grummel_ Stimmt. Das Wasser fließt eindeutig dem Berg rauf.
Leveller: Aber auf Dauer nervt das programm dann doch
elVOsso_(FPi): och, Snicky, mal etwas ruhiger, es geht um ein vernünftiges Ergebnis, schießlich sitzt hier die FUN in den Nesseln und sich auf Stur zu schalten ist klasse.. irgendwann kommen wir zur Forderung der Neuauflage von Extremistenklauseln...
Snicky_(FUN): @grummel_ Das beruhigt mich aber. Mein Wert ist in Bimbes schließlich gar nicht aufzuwiegen
elVOsso_(FPi): @Grummel dem Menschen Snicky kann man vertrauen, nicht dem Pol itiker....
Snicky_(FUN): @elVOsso Wenn wir da sind, dann kann ich ja endlich mein Sozialistengesetz einbringen. Gib mir dann auf jeden Fall bescheid.
elVOsso_(FPi): Snicky ist ein Berufsfunny, zieht die Register von Phase eins bis vier und verteidigt die Kameraden bis zum Verlust der Glaubwürdigkeit
Snicky_(FUN): @elVOsso Achja. Und um ein vernünftiges Ergebnis ging es hier zu keinem Zeitpunkt seitdem ich mitgelesen habe.
Snicky_(FUN): @elvosso Solange Du Glaubwürdigkeit definierst ;-)
elVOsso_(FPi): doch, wie immer, wenn die FUN einfach mal aufrichtig statt nibelungentreu wäre...
Snicky_(FUN): ich wüßte nicht, wo es hier um aufrichtigkeit gehen könnte. aber mir will ja keiner was erklären.
elVOsso_(FPi): herrje, sei doch mal für einen Moment Mensch und nicht FUNnie.. dann musst Du zugeben, dass die FUN sich tief reingeritten hat
elVOsso_(FPi): und nun versuchst Du das mit Wackelpuddingmentalität auszusitzen
elVOsso_(FPi): lass den Mist
elVOsso_(FPi): Du weisst besser als wir, dass die FUN den nationalen Widerstand in den Reihen hat und der mehr und mehr oberwasser bekommt
Snicky_(FUN): reingeritten? in was? dahinein, daß hier einige Vertreter derselben mit einem Skandal überrumpelt wurden und nun zu einer populistisch-beeinflußten Entscheidung getrieben werden sollen?? Da wurden wir wirklich tief reingeritten.
Snicky_(FUN): Wackelpudding ist übrigens sehr flexibel und anpassungsfäh ig ;-))
elVOsso_(FPi): ich hoffe mal, dass niemand aus Angst seine klappe hält; zeig Zivilcourage und sei einemal nonkonform statt nibelungentreu
Snicky_(FUN): Nö. Ich weiß besser, daß es nicht so ist.
elVOsso_(FPi): Wackelpudding flutscht unter Druck in die kleinsten Ritzen... ja...
Leveller: Nö, nur aus Müdigkeit
Grummel__(FPI): hmm
elVOsso_(FPi): Snicky... kein Rauswurf seit Ulex PV ist, aber massenhaft Austritte... klingelts? Die Austritte waren keine aus dem nationalen Widerstand
Snicky_(FUN): und kommt auch durch die engen durch, an denen sich ander sturköppe die köpfe blutig rennen.
elVOsso_(FPi): das ist doch was Faul im Staate Dänemark, oder? Dummquatsch hat noch Anstand besessen und die allerschlimmsten raussorteirt... bei Euch erhalten sie eine 2. 3. 4. 5. 6. Chance...
Snicky_(FUN): massenweise? waren keine 50, wenn ich das richtig überblicke. IDL und CIP dürften da schon mehr erlebt haben. Und dann fängt das ATF ja nun wirklich fast alle Härtefälle ab. Wir könnte schon lange über 400 Aktive haben, wenn wir nicht so viele ablehnen würden.
elVOsso_(FPi): Zivilcourage mal.. sei kein Duckmäuser
Snicky_(FUN): du kennst die FUN-Interna ja besonders gut. Aber wir haben U-Boote? Interessant ;-)
Leveller: Mir wird schlecht, wenn ich bedenke, dass FDP-Mitglied Ulex noch schlimmer als der NPDler Dummquatsch ist. *grusel*
elVOsso_(FPi): < FONT COLOR="#000000">ich kenne keine Interna, versuch mir nchts in den Mund zu legen
Snicky_(FUN): und hast du eine übersicht über alle Ermahnungen, Rügen etc., die verteilt wurden? Und ehrentreu hatte bereits ein Ausschlußverfahren erhalten, was dann aber durch die Redax beendet wurde.
Snicky_(FUN): Nein? Du weißt aber erstaunlich gut, wie wir mit Mitgliedern umgehen.
Snicky_(FUN): oder besser: glaubst es
elVOsso_(FPi): ehrentreu, ein Fall.. naja und auch da gabs keine Entscheidung gegen ihn.. und was Ermahnungen, Rügen betrifft.. ich höre zum ersten Mal davon und kann darüber nur den Kopf schütteln... wer bei DQ untragbar war, wird heutzutage ermahnt.. oha...
Snicky_(FUN): Klar. Dummquatsch ist schlecht, weil er ein falsches Parteibuch hat. Der Demokrat darf zu keinem anderen urteil kommen.
elVOsso_(FPi): meinst Du nciht, dass die Wirkung die ist, dass die FUN es nicht mehr so genau nimmt? Arminist gehörte rausgeworfen und ist zurpck. Den Fall kennst Du, hast aber auch gesagt, da er ausgetreten ist, sei er kein Fall für die FUN
Snicky_(FUN): @vosso Und wiederum die Behauptung, interna zu kennen. Die Mittel wie Ermahnungen und Rügen stammen rein zufällig aus der Anfangszeit und sind auch unter unserem ehrenvorsitzenden zur genüge eingesetzt worden. Aber gut zu wissen, daß ich einem Schwindel aufgesessen war und als Vorständler wohl nur geträumt habe, daß das alles passiert ist. Du scheinst es ja besser zu wissen.
elVOsso_(FPi): wer so richtig toll menschenverachtend wirkt und andere verletzt (Worte können das auch), der muss nur kurz raus, dann da rf er zurpck in den Schoß der FUN-Familie?
Snicky_(FUN): Ich habe das nicht gesagt.
elVOsso_(FPi): damals schon..
Snicky_(FUN): zweite Chance. Die Regierung kommt damit nicht voran. Wir praktizieren es, wo es angemessen erscheint. Ich kenne die Aufnahmediskussion nicht im einzelnen, aber scheinbar scheint er sich nach diesem Vorfall nichts mehrzuschulden kommen lassen. Der Mensch ist nicht von Natur aus schlecht. Aber das sieht man bei euch anders. Das ist mir bewußt.
elVOsso_(FPi): Blackouts.. alles klar nun mal wirklich jenseits von allen politischen Differenzen, kannst Du nichtmal anerkennen, dass der drastische Rückgang der Ausschlüsse (aus null) nicht irgendwie komisch ist?
Snicky_(FUN):
Snicky_(FUN): Du hast mich ertappt. ich bin Helmut Kohl und werde jetzt erstmal noch meine Tagesbimbes zählen müssen.
Leveller: Ist das nicht sinnlos?
elVOsso_(FPi): "nö"? genau das meine ich mit Aufrichtgkeit... Du sagst, was ein FUnnie sagen muss, aber es wäre ein Zeichen von Größe einmal über den eigenen Schatten zu springen
Leveller: "Scheinbar", du sagst es, Snicky. Auch ich beherrsche die Feinheiten der deutschen Sprache. :-)
elVOsso_(FPi): was Du abziehst ist wie zu behaupten, die Elbe fliesst die Berge hoch....
Snicky_(FUN): 1. Über Schatten kann man nicht springen. Das ist ein Naturgesetz. Und zweitens: Seit wann sind Lüge und Aufrichtigkeit dasselbe? Hast Du nicht vorhin noch behauptet, Ulex würde einem die Wörter im Mund rumdrehen (oder war es Grummel_?)
Leveller: Snicky, das ist ein erbärmliches Spiel
Grummel__(FPI): ja, Snicky. und das hat er auch.
Snicky_(FUN): @lev scheinbar, weil ich die details nicht kenne. Ich bin nicht Gott, ich bin nicht allwissend. Auch wenn manche das von mir denken ,-))
elVOsso_(FPi): ich will Dir nichts im Mund umdrehen, Snicky, ich appeliere mal an den guten Kern in Dir. Und wenn Du keine allgemeinsprachlichen Bilder u verstehen vorgibst, dann sieht das so aus, als würde der FUNnie bröc keln, sei Du selbst, nicht das FUN-Mitglied
Snicky_(FUN): Oh. Grummel_ ist zurück. Man hat direkt gemerkt, daß Du versucht hast, auf Polemiken in deinen Beiträgen der letzten Minuten zu verzichten *fg*
elVOsso_(FPi): Snicky es wird schwächer.. nun komm nur noch ein kleines Stück, ich denke, Dir ist selbst unwohl
Snicky_(FUN): Ich bin ich selbst. Oder doch nicht? Ahc halt. Eigentlich bin ich ja gar kein FUn-Mitglied, sondern sol1. Ups. Verraten ;-))
Snicky_(FUN): @elvosso Unwohl? Hatte seit langem nicht mehr soviel Spaß ;-))
elVOsso_(FPi): weiterhin, immer schwächer, Snicky... was soll der Kindergarten, leugne nicht, was offensichtlich ist. SII-Chat auf PKP-Server, FUN-Mitglied hat DA in SII, und Du erklärst die FUN für heilig und sagst, die SII sei selber schuld... stinkt Dir das nciht selbst, wenn Du sowas sagen musst?
Snicky_(FUN): kindergarten? Ich dachte, ich wäre schon bis auf euer niveau runtergekommen. Muß mich wohl noch etwas anstregen...
Grummel__(FPI): Lass uns endlich Tacheles reden, Snicky.
Snicky_(FUN): Also doch "Worte in den Mund gelegt". Schade
elVOsso_(FPi): leugne nicht, was offensichtlich ist. SII-Chat auf PKP-Server, FUN-Mitglied hat DA in SII, und Du erklärst die FUN für heilig und sagst, die SII sei selber schuld... stinkt Dir das nciht selbst, wenn Du sowas sagen musst?
Snicky_(FUN): Tacheles? Deinen Tacheles hab ich ja beim mitlesen schon eine Weile ertragen müssen.
elVOsso_(FPi): such nicht ein Schlüsselwort in einem Beitrag... antworte auf das, was da steht
elVOsso_(FPi): leugne nicht, was offensichtlich ist. SII-Chat auf PKP-Server, FUN-Mitglied hat DA in SII, und Du erklärst die FUN für heilig und sagst, die SII sei selber schuld... stinkt Dir das nciht selbst, wenn Du sowas sagen musst?
Leveller: Bist du schon so tief drin, dass du da nicht mehr ausbrechen kannst aus diesem jämmerlichen Loch, Snicky? Was soll das noch? Die Fakten sind klar, alles ist gesagt. Fast alles. Deine Einsicht vermissen wir. Und das ist menschlich bedauernswert, wie ich finde
Grummel__(FPI): @Snicky : mir ist nicht gewahr, worauf du abzielst, aber schöner Versuch, von deinen Problemen abzulenken
Snicky_(FUN): offensichtlich? nach den dingen, die mir vorliegen, ist dem nicht so. Ich darf doch mal darum bitten, mir diese entsprechenden Stellen aufzuzeigen, wo ich die SII für selbst schuld erklärt habe.
elVOsso_(FPi): erkläre, wann die Dinge für Dich bewiesen wären. Erst wenn Panzerfaus alles zugibt? Der wird das bis zum Ende leugnen.
Snicky_(FUN): Einsicht? Daß ich ein Verfahren, daß jeder Fairneß, jeder Menschlickeit, jedem demokratischen Prinzip oder rechtsstaatliche Erwägung Hohn spricht, von mir nicht gebilligt wird, ist erbärmlich? Gut. Dann bin ich gerne erbärmlich. Einer muß ja mal anfangen. 1933 waren es die erbärmlichen Sozialdemokraten, heute jemand anders?
elVOsso_(FPi): erkläre, wann die Dinge für Dich bewiesen wären. Erst wenn Panzerfaus alles zugibt? Der wird das bis zum Ende leugnen.
Grummel__(FPI): @Snicky : www.signal-online.de....das ist erbärmlich
Erlan_(SIP): @Snicky: Damit beleidigst Du so eben jeden aufrechten (Sozial-)Demokraten.
Snicky_(FUN): Grummel_ Wie schon gesagt. Wer fordert, daß die Community über Doliszit eine Partei verbieten soll, der ist für mich Grenzdemokrat, Populist oder was auch immer du gerne haben willst. Da fehlt die Legitimation - und nicht nur die. Die Demokratie und die Rechtsstaatlichkeit fehlen in erstern Linie.
Leveller: Snicky, spiel hier nicht den Märtyrer. Du bespuckst gerade die Schicksale vieler Menschen
elVOsso_(FPi): erkläre, wann die Dinge für Dich bewiesen wären. Erst wenn Panzerfaus alles zugibt? Der wird das bis zum Ende leugnen.
Snicky_(FUN): @elVOsso Wenn ich mehr als blanke Behauptungen habe. Mehr habe ich aber nicht.
Snicky_(FUN): grummel_ Im Vergleich zu Dir nicht
elVOsso_(FPi): was genau willst Du mehr als "blanke Behauptungen" haben?
Snicky_(FUN): @Erlan Oder Du verstehst den Vergleich nicht. Hitler bezeichnete die Sozialdemokraten als erbärmlich (wenn er gerade gut gelaunt war). Du verstehst die Anspielung?
elVOsso_(FPi): ich bin strikt dagegen den Chat zu veröffentlichen; da ich den Chat der SII achte.
Snicky_(FUN): @Leveller Jeder, der mich bisher Nazi genannt hat, hat dies in weit höherem Maße getan. Da dies zum guten Ton hier zu gehören scheint, will ich mal nicht abweichen.
Snicky_(FUN): @vosso Die Anforderungen habe ich bereits genannt.
Grummel__(FPI): @snicky: wir Demokraten haben ein Recht darauf, die Demokratie zu schützen. Wenn du etwas weiter gelesen hättest, dann hättest du bemerkt, dass ich meine Äusserung relativiert habe
Snicky_(FUN): @Grummel_ Das "wir" wirkt deplaziert.
Erlan_(SIP): @Snicky: Es tut mir leid (eigentlich nicht wirklich), daß ich mich mit Zitaten von Adolf Hitler nicht auskenne. Aber wenn Du auch nur irgendwie versuchst FUN-Mitglieder mit SPD-Mitgliedern von 1993 gleichzusetzen, dann ist das perfide.
elVOsso_(FPi): insofern verlasse ich mich darauf, dass es stimmt wenn die Redaktion sagt, dass es stimmt... der Chat hat dort lücken, wo Mondschein abgestürzt war und geht dort weiter, wo sie wieder hinzukommt... daneben gibt es weitere D A-Indizieen... das Ding ist glasklar bewiesen. Ist für Dich ein Gerichtsprozess erst dann ok, wenn Du selbst die Tatwaffe auf Fingerabdrücke untersucht hast?
Snicky_(FUN): Demokraten haben natürlich nicht das Recht, sich durch Abschaffung der Demokratie zu schützen.
Snicky_(FUN): @Erlan Ich sprach nicht von FUN-Mitgliedern.
elVOsso_(FPi): lasst Snicky ncht ablenken...
elVOsso_(FPi): die Sache ist so bewiesen, wie sie nur sein kann, man kann ncht allen den zugang zu sensiblen Informationen geben, nur damit sich jeder selbst überzeugen kann
Leveller: Snicky versucht es ständig mit irgendwelchen Kleinigkeiten Nebenschauplätze zu eröffnen.
Grummel__(FPI): @Snicky : panzerfaust hat das system im innersten verletzt.
elVOsso_(FPi): wenn Snicky etwas anderes behauptet und bis dahin die Entscheidung als unbewiesen ansieht, dann sind für ihn alle Mörder dieser Welt zu Unrecht imKnast, da er es ja nciht selbst überprüft hat.
Snicky_(FUN): @vosso Und ich habe diese Beweise nicht vorliegen. Und soll ich mir jetzt trotzdem ein urteil bilden? Soll ich Panzerfaust hier verurteilen? Soll ich sagen: Ja, er ist schuldig im Sinne der Anklage. Ich weiß nicht warum, weshalb und was er genau begangen hat, aber er ist schuldig. Ich bin für die Todessstrafe (Sperrung). Keine Ahnung warum, aber die werden hier schon alle recht haben. Ich heiße nicht Freisler.
Snicky_(FUN): @leveller Ich kann allerdings diese doch ganz gut parallel bearbeiten ;-))
Snicky_(FUN): Grummel_ Mag sein. Aber ich wei&szl ig; davon nichts und bilde mir deshalb kein urteil darüber ;-)
Erlan_(SIP): @Snicky: Dann mach es doch anders: Formuliere es im Konjunktiv: WENN die Behauptungen gegenüber Panzerfaust stimmen, DANN usw.usf. --- hast Du keinerlei Phantasie Dir eine solche Situatition vorzustellen?
elVOsso_(FPi): Snicky, wir alle können bei allen Prozessen dieser Welt nicht sagen ob schuldig oder nciht und müssen uns auf die Instanzen verlassen. Wenn Du Gerichte im RL und die Redax hier nicht akzeptierst, dann tut mir das leid, wir brauchen dann auch nciht weiter zu diskutieren
Snicky_(FUN): @Erlan Spekulationen halte ich in diesem Fall für unangebracht.
Snicky_(FUN): @elvosso a) Die Gerichte haben kein Urteil gefällt, b) in diesem Fall wird nicht von mir verlangt, über das Urteil zu befinden so wie hier, c) du bist nicht die Redax, d) von der Redax hab ich nichts, was ich in dieser Hinsicht sehen könnte.
elVOsso_(FPi): Snicky, die Sachen sind so bewiesen wie möglich.. es ist kein WENN!
elVOsso_(FPi): Snicky, die Redax war vorhin da und hat die Darstellung der SII ausdrücklich bestätigt
elVOsso_(FPi): red Dich nciht raus!
Leveller: Snicky, du brauchst den Fuß nicht in die Tür stellen, sie ist schon zu. Es gibt nur noch einen Weg
Snicky_(FUN): Und selbst wenn. Ad hoc bilde ich mir keine Meinung zu einem solchen Thema. Wie das ausgeht, hat Schröder im RL zur Genüge demonstriert.
Erlan_(SIP): @Snicky: Warum denn? Weil Du dann was unangenehmes schreiben müßtest? Dann stelle Dir doch einfach folgendes vor: Ein böses SII-Mitglied baut einen DA auf, schleust ihn in die FUN und wird dort in den Vorstand gewählt. Dann wird auf der Seite einer anderen Partei (KSP, RKP oder auch SIP) auch noch ein Chatlog der PKP veröffentlicht. Wie fändest Du das?
elVOsso_(FPi): weiteres WENN-DANNSpiel... wenn die Redax das getan hat, ist es dann bewiesen (und bitte keine "Spekulations"-Ausreden)
Snicky_(FUN): @Leveller Raus aus dol2day und euch in frieden lassen. Gute Idee - für Euch ;-))
Snicky_(FUN): @Erlan Pe inlich.
Erlan_(SIP): @Snicky: Na dann möchte ich nicht sehen wie Du z.B. vor dem Kleiderschrank stehst und Dir überlegst was Du anziehst... wäre ja eine ad hoc-Entscheidung...
Snicky_(FUN): @vosso Das ist eine Spekulation
elVOsso_(FPi): weiteres WENN-DANNSpiel... wenn die Redax das getan hat, ist es dann bewiesen (und bitte keine "Spekulations"-Ausreden)
Snicky_(FUN): *g*
Snicky_(FUN): Dann wäre es bewiesen.
Erlan_(SIP): @Snicky: Für wen peinlich=
: Redskin_(SII) hat den Raum betreten
Redskin_(SII): http://212.123.106.25/forum/index.php?offset=0&position=2212&ministerium_id=21&show_text=1&forum_id=17288#17288
Snicky_(FUN): würde mich aber gleichzeitig interessieren, wie es rausgekommen ist.
: Redskin_(SII) hat den Raum verlassen
elVOsso_(FPi): und wenn die Sachen bewiesen wären...
Snicky_(FUN): @erlan für die FUN
Snicky_(FUN): dann? Was willst du hören?
elVOsso_(FPi): würdest Du dann kein Urteil bilden können?
elVOsso_(FPi): beginne wir langsam.. ist die Sache dann ne Schweinerei?
elVOsso_(FPi): ist die Sache nicht eines Demokraten unwürdig?
elVOsso_(FPi): ist die Sache nicht zu verurteilen?
Snicky_(FUN): Nö. Ein Urteil benötigt wohl auch eine Anhörung der zweiten Seite. Ich kann dann nur akzeptieren, daß es passiert ist. Aber nicht über Panzerfaust selbst urteilen.
elVOsso_(FPi): 3 Sachen und wenns nicht bewiesen sein sollte, nimmt Dir das keiner Übel, denn die Aussagen gelten nur für den Fall des Beweises...
elVOsso_(FPi): ich habe nciht nach Konsequenzen gefragt...
Snicky_(FUN): Ich denke mal, du willst folgendes hören: Es ist eine Schweinere, es ist eines Demokraten unwürdig, es ist zu verurteilen, ja die FUN besteht nur aus Nazis, ja ich trete aus und der FPi bei.
elVOsso_(FPi): wäre es eine Schweinerei... dafür braucht man keine zweite Seite... Spitzeln, wählenlassen und chats freigeben spricht für sich, oder?
elVOsso_(FPi): "ja die FUN besteht nur aus Nazis, ja ich trete aus und der FPi bei." das nicht... und der Rest?
Grummel__(FPI): @Snicky : und du wirfst mir Polemik vor ?
Snicky_(FUN): Also: Wenn jemand den Vorstand einer Partei unterwandert, um ihr damit zu schaden, dann ist das eine Schweinere, eines Demokraten unwürdig und zu verurteilen. Das ist das Urteil über die Sache als solche, allgemein formuliert. Dies ist kein Urteil über den konkreten Fall oder über betroffene Personen.
Leveller: Tss
elVOsso_(FPi): nun sag... wir machen es Dir doch leicht, oder? Herrje, das ist schon ein Entgegenkommen, eigentlich sogar nur ne rhetorische Frage
elVOsso_(FPi): JUBEL.. ging doch...
Snicky_(FUN): @Grummel_ Ich habe eben den hang, hin und wieder dumme bemerkungen einzustreuen, wo es mir gerade passend erscheint, die sinnvolle erläuterung folgt dann immer verzögert. also: gemach, gemach
Erlan_(SIP): Na endlich! :)
elVOsso_(FPi): und sobald auch Du Dich davon überzeugt hast, dass es bewiesen ist, hoffe ich das auch im konkreten Fall zu hören
Grummel__(FPI): das ist ein Fortschritt, snicky
Leveller: Es hilft alles nichts: Ich muß jetzt ins Bett! Ich wünsche euch ne gute Nacht. Snicky insbesondere wünsche ich besinnlichen Schlaf. CU!
Snicky_(FUN): Und ich warte nun auf die ersten Beiträge: Snicky hat ja sogar zugegeben, daß Panzerfaust ein schlimmer Nazi ist. Naja, dummschwätzer sind nicht nur hier im Chat zu finden ;-)))
Snicky_(FUN): n8 @lev
Erlan_(SIP): Cu!
elVOsso_(FPi): *atmeauf* und nun können wir das als Schlußpunkt nehmen und die INIs checken, die wie ich gehört habe wieder gehen
elVOsso_(FPi): nein, Snicky, Du hast gesagt in der FUN sind nur Nazis... *schmunzel*
: Leveller hat den Raum verlassen
Snicky_(FUN): Also... ich geh dann auch mal. Allerdings will Euch da noch jemand was sagen. Also der Account Snicky ist gleich wieder für Euch da ;-))
elVOsso_(FPi): nehmen wir das mal als hoffnungsvolles Ende des heutigen Chats, ich wünsche uns allen eine geruhsame Nacht... ups, wer wirds denn sein?
: Snicky_(FUN) hat den Raum verlassen
: Snicky_(FUN) hat den Raum betreten
elVOsso_(FPi): wer bist Du?
Snicky_(FUN): also
Snicky_(FUN): kleinen Augenblick
Snicky_(FUN): Also ich bin Paetel, ehemaliger Querfront. Es geht um die Panzerfaust-Geschichte
elVOsso_(FPi): ich würde gerne zunächst wissen., mit wem ich da spreche...
elVOsso_(FPi): ok, was ist damit?
Snicky_(FUN): Es ist doch Tatsache, daß damals auch Q in vielen Fällen zu Unrecht angeklagt wurde. Deshalb ist es nicht so einfach jetzt auf einmal PF hier mondschein unterzujubeln
Snicky_(FUN): ich kenne das (leider ) aus eigener Erfahrung
Snicky_(FUN): daß mondschein ein DA ist war mir immer ein Verdacht, davon mal ab
Snicky_(FUN): wenige Meinungen, kaum Umfragen usw,.
elVOsso_(FPi): da gibts genug indizien; alles eine Frage der Sicherheit, wenn man jeden DA erst nach geständnis als solchen sperren darf, haben wir keine Sperrungen mehr...
Snicky_(FUN): neee, Vosso. Mir wurden aucgh JewSlayer & Co. untergejubelt
Grummel__(FPI): warum habt ihr die SII nicht gewarnt, paetel ?
Snicky_(FUN): Grummel, ich hab mit apemantus auf dem RL-Treff in Aachen darüber geprochen
Erlan_(SIP): Ich gehe jetzt Richtung Bett. Man liest sich im "normalen" dol - hier wohl eher nicht mehr. Ciao!
Snicky_(FUN): und der fand sie toll...
: Erlan_(SIP) hat den Raum verlassen
Snicky_(FUN): tschüss Erlan
Grummel__(FPI): hmm...wollte er dir nicht glauben, oder hast du ihm nicht die Vermtung genannt ?
Snicky_(FUN): nein, Grummel. Ich sprach mit ihm über die Gefhr der Frauenquote bzgl. DAs und U-Booten und kam auf mondschein zu sprechen (von dessen DA-Chrakter ich nichts wußte). Er sahte aber, er hielte viel von ihr. Also muß sie ja intern einiges bewegt haben. oder?
: Erlan_(SIP) hat den Raum betreten
Grummel__(FPI): davon ist generell auszugehen
Erlan_(SIP): /me probiert gerade was für den Promi-Chat aus.
: Erlan_(SIP) hat den Raum verlassen
Snicky_(FUN ): deshalb bertra chte ich Redax-Aussagen in dem Zusammenhang immer erstmal vorsichtig
Snicky_(FUN): aus eigener Erfahrung
elVOsso_(FPi): die Redax ist da nicht blauäugig, da sie weiß, dass der geringste Zweifel von eiigen als Willkür gesehen würde...
elVOsso_(FPi): die Jungs sind nicht blöd
Snicky_(FUN): nein keine Willkür
Snicky_(FUN): aber FAKT IST: Ich hatte etwa 8 DAs und am Ende waren es 14 die angeblich mir gehörten
: Erlan_(SIP) hat den Raum betreten
elVOsso_(FPi): die Sache bei DAs ist, dass au sder FUN schon viele gelöscht wurden, und bei etwa 1% gibts radau...
Snicky_(FUN): und daneben wurden 5 weitere NICHT entdeckt die wirklich mir gehörten
Erlan_(SIP): So, letzter Test... jetzt gehe ich wirklich schlafen, denn es halt alles geklappt. Cu!
Snicky_(FUN): also sinsd die Mittelk der Enttarnung unzureichend
: Erlan_(SIP) hat den Raum verlassen
elVOsso_(FPi): das war vor einigen Monaten, oder? Also, wer wirklich sich Mühe macht und nicht zu blöd ist, der wirds wohl schaffen die Spuren zu verwischen
Snicky_(FUN): sicher, vossi. Aber ich verwehre mich hier dagegen jemanden zu verurteilen nur wel die Redax es sagt, verstehst Du?
Snicky_(FUN): Eben eigene Erfahrung
Snicky_(FUN): Sorry, ich kenne zig andere DAs die komischerweise nie enttarnt werden
Snicky_(FUN): auch eigene *g*
elVOsso_(FPi): Dich zu bitte sie zu enttarnen ist wohl wenig zielführend, aber wirk mal daraufhins. dass die Dinger von selbst gelöscht werden
elVOsso_(FPi): na klasse... einmal gesperrt und nun DAs.. wieviel 2. Chancen noch?
elVOsso_(FPi): das ist doch ein Hohn
Snicky_(FUN): nee, Vossi
elVOsso_(FPi): wieso?
Snicky_(FUN): Es geht darum, daß DAs in den letzten Monmaten zur Normalität bei dol geworden sind
Snicky_(FUN): wie man darüber denkt liegt im Auge des Betrachters
elVOsso_(FPi): ich habe keinen.. mir @info als DA zu unterstellen wäre billig...
Snicky_(FUN): das war früher komplett anders
elVOsso_(FPi): DAs sind verboten, nur weil Millionen zu schnell fahren ists noch nciht legal
Snicky_(FUN): ach ich kenne so viele prominetne Doler die "Spaß-Accounts" haben. Und auch dazu stehen wenn man sie fragt
elVOsso_(FPi): diese Mentalität ist schlecht, DAs sind Mist, DAs sind undemokratisch, DAs machen nur Ärger
Snicky_(FUN): ja natürlich ist das scheiße
elVOsso_(FPi): alles andere schadet dem Sinn von dol2day
elVOsso_(FPi): klasse, das ist scheiße, dann lass doch den Scheiß auch
Snicky_(FUN): tja, meine Rede dol hat sich entwickelt, die Redax scheint das ja auch zu begrüßen, sie tut jedenfalls nichts dagegen
Snicky_(FUN): und in JEDER dol-Partei könnte ich ein, zwei DAs nennen
elVOsso_(FPi): mach mal.. wer in der FPi ist ein DA?
Snicky_(FUN): also: Entweder: Komplette DA-Überprüfung oder KEINE doppel-moral-Anklage wie jetzt hier bei Panzerfaust
elVOsso_(FPi): ko mplette Prüfung ist arbeitstechnisch unmöglich... und soll die Redax 5000 Telefonate führen?
Snicky_(FUN): entweder für keinen Spa´-Accounts (ink. Mars&Co) oder wir können das alles lassen
elVOsso_(FPi): die Forderung der Komplettprüfung ist doch unrealistisch und davon das Ende von FUN-Das abhängig zu machen ist scheinheilig.
Snicky_(FUN): schwachsinn
Snicky_(FUN): es geht nur nicht anders
Snicky_(FUN): moment
elVOsso_(FPi): natürlich geht das anders... ich hab noch nie von DA-Horden der FPi gehört, aber dass die FUN welche hat wir dkaum geleugnet...
elVOsso_(FPi): ok, hast den Moment
Snicky_(FUN): man kann doch nicht so tun als ob in den anderen Parteien keine DAs existierten. nein, entweder komplett-überprüfung oder es hat keinen zweck. Ich sehe doch tatgtäglich wieviele DAs sich in dol bewegen und DU weißt es auch
elVOsso_(FPi): ich weiß dass da welche sind aber ich habe keine und wenn ich das von jemanden weiss (nciht beweisen kann), dann hört derjenige das auch deutlich
elVOsso_(FPi): zu sagen, der eigene Rechtsbruch ist ok, weil es andere auch tun ist doch unhaltbar
Snicky_(FUN): *lol* jaja, vosso.... siehe RL-Treffs. sorry, daß ich Dich da oute, aber so konsequent bist Du auch nicht
Snicky_(FUN): nein, wir brauchen ein anderes denken
Snicky_(FUN): und zwar von grund auf
elVOsso_ (FPi): wir beide wissen doch, dass wissen und beweisen zwei Paar Schuhe sind.... wir beide wissen, dass Arbogasts Frau Johanna (CIP) in wirklichkeit von Arbo bedient wird, aber kann man es beweisen, dass es zur Sperrung reicht?
Snicky_(FUN): auch die Redax, auch wenn es viel arbeit macht
Snicky_(FUN): sonst läuftts wie bisher
elVOsso_(FPi): ich denke, wenn wir die drei schlimmsten DA-Könige rausnehmen würden, wäre das ein großer Schritt...
Snicky_(FUN): Arbo ist ein anderes Thema, der macht das ja durchgängig
elVOsso_(FPi): die Redax wird mit Forderungen bombardiert...
Snicky_(FUN): nee, das sind leider nicht nur 3
elVOsso_(FPi): sie soll alles auf einmal machen und dabei macht sie es ehrenamtlich
Snicky_(FUN): ich selbst könnte schon 7 aufzählen
Snicky_(FUN): ja, das ist klar. das ist schwer. Aber die DAs machen das Spiel am, meisten kaputt
elVOsso_(FPi): es gibt Dinge wie die Datenbank, die nunmal ein technisches Problem ist. Andererseits kann jeder DA-Halter selbst sein Problem beseitigen
elVOsso_(FPi): das Problem ist auf User-Seite
elVOsso_(FPi): wäre besser, wenns nciht beendet wird, nur weil die Redax sich Tag und Nacht mit DA-Suche rumplagt
elVOsso_(FPi): wir brauchen den Konsens, dass DAs Mist sind und weggehören, und das bedeutet auch, dass Deine da wegkommen
Snicky_(FUN): hehe, sicher. Nur, wenn ich einen Spaß-DA anlege, der 3 Meinungen schreibt umd im Volk ist ist das was anderes als wenn jemand in einen PV eindringt sofern das stimmt. Da wirst Du mir zustimmen...
Snicky_(FUN): ja, der JKonsens wäre gut
Snicky_(FUN): genauso wie ich einen Konsens wollte zum Thema Lindemann. Eben daß keiner die Inhalte der Lindemann.Auszüge ernstnimmt
Snicky_(FUN): sondern die Leute anklagt die das veröffentlichen
elVOsso_(FPi): Konsens heisst aber auch, dass wenn solche Fälle ppublik werden, jeder auch in seiner Partei aufräumt und sowas nciht verteidigt oder Sympathie für die "gelungene Aktion" bekundet
elVOsso_(FPi): ist richtig, bei Lindemann wars auch nicht klasse, wobei da aber niemand den DA-Charakter aufzeigen konnte... Lindemann: U-Boot ja, DA strittig, oder?
Snicky_(FUN): Nee, nicht unbedint. Von Lindemann hörte man danach nichts mehr. Also schon klares U-Boot finde ich.
elVOsso_(FPi): aus diesem vernünftigen Gespräch heraus - vielleicht bekommen wir das noch hin. Wenn sich das ganze bewahrheitet, dann soll die FUN (verdammt aber nochmal) ein klares Wort geben.
Snicky_(FUN): Nur ich will eben auch eine klare Doliquette dazu
elVOsso_(FPi): U-Boot ... also, wenn ich Morgen in die FUN gehe und nationale Thesen schreibe, weil dies ja eine Simulation ist. Was dann?
Snicky_(FUN): ach hörmal, Vossi. Klar ist ein Mitglied im PV was anderes, aber was über die FUN schon alles publik gemacht wurde...
Snicky_(FUN): klar, ich kann auch ein U-Boot in der GII anlegen Meinungen schreiben und dann das Forum veröffentlichen
Snicky_(FUN): wie Lindemann
elVOsso_(FPi): es geht um den aktuellen Vorfall... dort verhält sich die FUN mit ihrem PV Ulex extrem falsch; sie gibt dem DA Rückendeckung
Snicky_(FUN): quatsch, Ulex verhält sich richtig. Was soll er machen? Er weiß nichts also verurteilt er NIEMANDEN!
elVOsso_(FPi): nene, U-Boot nicht als DA.. ohne DA, mit dem hauptaccount irgendwo rein... das ist eine Grauzone, sollte man auch regeln, aber das ist noch einen Tick anders als ein DA
elVOsso_(FPi): er sympathisiert mit dem Spitzel...
Snicky_(FUN): also wie Lindemann @ vosso
elVOsso_(FPi): und dass ist nun unnötig, egal von welcher Partei der Hauptaccount ist
Snicky_(FUN): nur nicht im PV, weil wir schlauer sind
elVOsso_(FPi): dem Spitzel werden aber direkt Kontakte nachgewiesen/behauptet (für Dich) und nciht nur spekuliert... wer war denn Lindemann so alles? sol1, Marktgraf, Miles.. oder wer noch?
Snicky_(FUN): Welche Kontekte denn? Vor allem welche Kontakte zum FUN-PV?
elVOsso_(FPi): nicht zum PV... nein, aber bei Lindemann war alles Spekulation, bei Mondschein gibts viel viel stärkere Indizien...
Snicky_(FUN): und nebenbei: Ich vertraue der Redax dar überhaupt nicht, wer weiß wer mondschein gelenkt hat. Und wenn es Feisti (KDP) war *fg* (nur Spaß)
elVOsso_(FPi): Lindemann postet für alle zugänglich; Mondschein für PKP zugänglich.. und - Spekulation - genug FUNnies wussten davon.
Snicky_(FUN): welche Indizien zum PV? Panzerfaust (selbst wenn) hatte NULL Kontakte zum PV der FUN
elVOsso_(FPi): nochmal: Ulex hat nichts mit dem Spitzel als Person zu tun, aber alle Parteien haben das ganze verurteilt, nur Ulex fands witzig und hat kein schlechtes Wort verloren
elVOsso_(FPi): die SII sei selber Schuld...
Snicky_(FUN): Ulex hat KORREKT gehandelt, ohne daß er alle Fakten kennt, FERTIG!
Snicky_(FUN): Ohne Beweise würde ich mich auch nicht in die Ecke drängen lassen
Snicky_(FUN): Und die SII hat selbst Schuld
elVOsso_(FPi): nun erzähl Du mir mal, dass er da etwa richtig gehandelt hätte... Snicky hat nach langer Zeit dann doch abstrakt vom Fall solche Vorgänge ausdrpcklich ne Schweinerei und undemokratisch genannt und verurteilt; Ulex war dazu nciht bereit.. und im PV-Chat spricht er für die Partei
elVOsso_(FPi): also, um mal ein Ergebnis zu erarbeiten: wir streben also an in die DOLiquette einen DA-Passus und einen über U-Boote zu nehmen. (wenn ich meinen elVOsso mal aufgebe nen neuen Account mache (nie 2 gleichzeitig habe!) und mit dem neuen in die FUN gehe und von dort munter an Leveller berichten würde... das wäre auch Scheiße)
Snicky_(FUN): Ulex hat das richtig erkannt, da er einfach nicht alle Beweise kannte. Natürlich ist es generell scheiße , wenn Interna irgendwie an die Öffentlichkeit geraten, egal von welcher Partei
Snicky_(FUN): aber es gan kein Beweise für Panzerfaust, FERTIG! AUS!
elVOsso_(FPi): gleiche Frage an Dich wie an Snicky... wann ist etwas für Dich bewiesen?
Snicky_(FUN): Im Gegensatz wie Snicky kann ich da anders antworten:
Snicky_(FUN): wenn die Redax Beweise vorlegt und nicht nur wenn die Redax sagt daß etwas so ist wie es anscheinend ist
Snicky_(FUN): eben wegen eigener Erfahrungen
Snicky_(FUN): obwoghl ich weiß, daß die Redax durchaus neutral ist
elVOsso_(FPi): also, wenn die Redax dort Telefonüberprüfung macht und die Numme rnicht stimmt... also, was dann? Wann reichts aus? Bei Geständnis?
Snicky_(FUN): dann ist klar, daß es kein echter Account ist
elVOsso_(FPi): die Redaktion handelt politisch neutral nach besten Wissen und Gewissen
Snicky_(FUN): aber nicht daß es Panzerfaust ist *g
Snicky_(FUN): Stimmt Vossi Das weiß ICH ganz bestimmt
elVOsso_(FPi): ich werde hie rnichts zu weiteren Möglichkeiten sagen, aber es gibt welche und wqenn die Redax auch da sagt es ist eine begründete Annahme, dann muss man das als ausreichend ansehen. 100%ige Sicherheit kanns kaum geben.
Snicky_(FUN): das hätte ich vor 6 Monaten auch noch gesagt vosso. Nachdem man mir 14 Accounts in die Schuhe geschoben hat schon
elVOsso_(FPi): wir kommen hier wohl nicht voll überein, aber ein Ergebnis haben wir ja immerhin....
Snicky_(FUN): das Ergebnis, daß wir solche machenschaften ablehnen, JA
Snicky_(FUN): auch wenn ich nicht (mehr) für die FUN spreche
elVOsso_(FPi): und dass die DOLiquette dazu etwas sagen muss
elVOsso_(FPi): und dass wir einen Generalkonsens brauchen
Snicky_(FUN): ja, zu DAs zu Lindemann-Veröffentlichungen usw.
Snicky_(FUN): das war meine Rede
Snicky_(FUN): tja, politisch ausgeschlachtet wird sie angebliche Panzerfaust-Affäre ja schon
Snicky_(FUN): im Kanzleramt
elVOsso_(FPi): ich hab da noch keinen Blick reingeworfen
Snicky_(FUN): na, mir reichts
elVOsso_(FPi): und was Ulex hier getrieben hat hat ein Nachspiel
Snicky_(FUN): das hab ich nicht gesehen
Snicky_(FUN): worum gings?
elVOsso_(FPi): sein Theater ist mehr als unwürdig und wenn die FUN (vertreten durch ihren PV) da nciht in der Lage ist klar Stellung zu beziehen und ncoh Sympathioen dafür entwickelt ist das untragbar
elVOsso_(FPi): er hat den noch verteidigt und da hörts völlig auf.. hätte er gesagt, Spitzel DAs sind Mist, chat-Kopien verurteielen wir im übrigen aber sehen wir keine Verbindung zur FUN... dann wäre alles noch ok gewesen
Snicky_(FUN): Naja, ich red ja nicht für den PV. Aber gelacht hab ich trotzdem *g* Entschulidung, aber die Frauenquote der SII wird dadurch so richtig schön lächlich gemacht
Snicky_(FUN): nei, vosso
Snicky_(FUN): Also nochmal von mener Seite aus, auch wenn ich nix zu sagen hab
elVOsso_(FPi): vielleicht nicht "ok" aber man hätte sich nciht halb so sehr drüber aufregen können
elVOsso_(FPi): ok, wir werden uns hier wohl kaum eiigen können, oder?
Snicky_(FUN): Verurteilung der AKtion: Ja Aber NEIN zum Abschieben der Aktion auf die FUN. Selbst wenn es eine Aktion eines FUNler war, so weiß mit SIcherheit kein FUN-PV-Mitglied davon
elVOsso_(FPi): kleine Wette, wieviel Misstrauen hab ich bis jetzt und wieviel werde ich insgesamt nun bekommen?
Snicky_(FUN): hehe
Snicky_(FUN): guckt eh keiner den PV-Chat
elVOsso_(FPi): 5? 10?
Snicky_(FUN): 5000
Snicky_(FUN): *g
elVOsso_(FPi): oh, Arbogast also..
Snicky_(FUN): harhar, jo
elVOsso_(FPi): so ich sag dann mal gte Nacht.. und frage mich, wer bis jetzt durchgehalten hat.. schreibt mir doch kurz ne mail, wenn Ihr so ausdauernd gewesen seid...
elVOsso_(FPi): Gute nacht miteinander
Snicky_(FUN): ach die pennen alle. Gute N8 dir auch,. und bis zum nächsten Besäufnis *g*
: elVOsso_(FPi) hat den Raum verlassen
SherlockH_(NIP): äh, ich penn noch nicht!
SherlockH_(NIP): ich hab nur nebenbei zu tun und hab gelauscht....
Snicky_(FUN): ups
Snicky_(FUN): hey wenn ich schonmal hier bin
Snicky_(FUN): kann ich ja zeigen, wie toll ich bin *ggggg*
SherlockH_(NIP): ah ja. nur zu....
Snicky_(FUN): liest ja eh keiner mit
Snicky_(FUN): da die Transkripte in 100 Jahren nicht mehr aktualisiert werden
SherlockH_(NIP): na ja, da hier eh keiner mehr redet, geh ich mal ausm chat raus. ein fenster weniger offen :D
SherlockH_(NIP): gute nacht und ciao
: SherlockH_(NIP) hat den Raum verlassen
: Erlan_(SIP) hat den Raum betreten
: Erlan_(SIP) hat den Raum betreten