: kronprinz hat den Raum betreten
: kronprinz hat den Raum verlassen
: kronprinz_(PKP) hat den Raum betreten
: kronprinz_(PKP) hat den Raum verlassen
: elVosso_(FPi) hat den Raum betreten
: Aljoscha_GII hat den Raum betreten
: kronprinz_(PKP) hat den Raum verlassen
elVosso_(FPi): gehts jetzt?
: kronprinz_(PKP) hat den Raum betreten
: Marktgraf hat den Raum betreten
Aljoscha_GII: die Spiele mögen beginnen :-)
: HoWa_(SIP) hat den Raum betreten
HoWa_(SIP): moin moin
kronprinz_(PKP): Geht es hier nahtlos weiter oder sollen wir nochmal raus?
Marktgraf: Sekunde, ich bin heute nur als Gast da, Leveller fehlt noch
Moderator: Es kann losgehen. Ich werde Euch dann mal chatten lassen :) Viel Spass
Aljoscha_GII: Liebe Mitleserinnen und Mitleser - heute ist großer chatabend bei dol2day. Also: dranbleiben
elVosso_(FPi): ich frage mal bei Leveller nach, der ist auf ICQ...
: Creative_(Volk) hat den Raum betreten
Marktgraf: @Aljoscha bist Du als Regierungs- oder GII-Vertreter da?
Creative_(Volk): Hallo
HoWa_(SIP): Ich habe die Ehre unddas Vergnuegen den neuen Vorsitzenden der SIP Bar-Kochba vertreten zu duerfen
Aljoscha_GII: Kultur, Politik, Tratsch und Klatsch - alles im PV-chat
elVosso_(FPi): Moin Creative :)
Marktgraf: Creative ist heute als Gast der IDL stellvertretend für das Volk anwesend.
Creative_(Volk): hallo elVOsso
elVosso_(FPi): Leveller ist auf dem Weg....
: Leveller hat den Raum betreten
Aljoscha_GII: @graf - und Du ?
Creative_(Volk): Ich bedanke mich bei Marktgraf für die Einladung.
HoWa_(SIP): Einspruch, Eurer Ehren. Er ist vielelicht fuer die INI " Das Volk" da, aber nicht fuer das Volk
Marktgraf: Hallo Tobias
Creative_(Volk): Darüber will ich ja diskutieren @HoWa
Aljoscha_GII: die Regeln sehen eine Person pro Partei vor ? Oder ?
: Moderator hat den Raum verlassen
Marktgraf: Ich gehe gleich wieder
kronprinz_(PKP): Zustimmung@Howa
Leveller: Hi Leute! Nachdem mich der Moderator vorhin gekickt hat, bin ich erstmal schmollend draußen geblieben! ;-)
HoWa_(SIP): Wenn darf die SIP das naechtse Mal einladen?
Marktgraf: Ich habe nur zwei kurze Punkte zur Erwähnung:
Leveller: Hi jan!
kronprinz_(PKP): lex Marktgraf?
: ulex_(FUN) hat den Raum betreten
Marktgraf: 1. In Sachen Gremium hat die IDL bekanntlich einen Kompromißvorschlag für das Wahlverfahren vorgelegt, der im Justizministerium eingesehen werden kann. Ich bitte im Sinne einer erfolgreichen Reform die übrigen Parteien um Zustimmung.
ulex_(FUN): Sorry, hatte Problem beim einloggen
Aljoscha_GII: @HoWa - davidn ?
Marktgraf: 2. Ich frage die GII, weshalb ihr Vorstandsmitglied grÜnerEsel heute eine Umfrage mit der Antwortmöglichkeit "Ester war ein blütrünstiger Vamp der nur gelogen und betrogen hat wie alle Juden." gestartet hat.
Aljoscha_GII: @graf - weil er wissen wollte, ob Du das im PV-chat ansprichst
kronprinz_(PKP): lol
HoWa_(SIP): was ist mit Davidn?
Marktgraf: so, das wars schon. Schönen Abend und angenehme Diskussion noch.
Aljoscha_GII: es läuft ein Verfahren dazu
Leveller: CIao Jan!
Creative_(Volk): Nochmals Danke Marktgraf!
apemantus_(SII): Sorry, ich war kurz weg. Guten abend an Alle.
Marktgraf: kein Probelm, Creative, cu@all
: Marktgraf hat den Raum verlassen
Aljoscha_GII: ich möchte gerne Creative die Möglichkeit geben, sein Anliegen hier vorzutragen
Leveller: Hi ape!
elVosso_(FPi): nabend apemantus
Creative_(Volk): Hallo apamentus
apemantus_(SII): Hi elVosso
Aljoscha_GII: @HoWa - als Gast ?
Creative_(Volk): Das ist nett @Aljoscha
Leveller: Hi Vossi!
Aljoscha_GII: eigentlich wollte ich das machen, aber wo er schon mal da ist :-)
apemantus_(SII): Hi Lev
elVosso_(FPi): Begrüßungsarien vorbei? Inhalte?
Creative_(Volk): Also es geht um die Teilnahme eines Mitglieds des Volkes am PV-Chat.
Aljoscha_GII: huhu @alle
elVosso_(FPi): eine Frage der Legitimation @creative
Creative_(Volk): Es gibt dort einige unterschiedliche Ansichten und ich hoffe ich kann die Kritiker davon überzeugen, dass das Volk diese Möglichkeit bekommen sollte.
elVosso_(FPi): sollte über die Initiative des Volkes geschehen
Creative_(Volk): Natürlich ist es eine Frage der Legitimation.
Leveller: Genau, Vossi
Aljoscha_GII: ich denke, dass wir nicht die Ini Volk mit dem Volk verwechseln sollten
kronprinz_(PKP): Nein, der Repräsentation!
HoWa_(SIP): Wenn sich das VOLK auf einen Vertreter einigen kann, wohlgemerkt: das Volk, nicht die Ini
elVosso_(FPi): in der VOLKS-Ini sind doch eh die aktiven parteilosen engagiert. Die können doch problemlos Vertreter wählen, die reihum das Volk vertreten
Creative_(Volk): Doch wie auch Snicky schon klug sagte.....braucht das Volk diese Legitimation für einen chat an dem eh nichts grossartiges geschieht, und wenn ja wie sieht diese Legitimation aus?
apemantus_(SII): @Kronprinz ???
Creative_(Volk): Wie bitte Kronprinz?
kronprinz_(PKP): Es ist schon schwer genug eine Partei zu repräsentieren, selbst wenn man legitimiert ist...
elVosso_(FPi): im gesamten "Volk" hat man viele, die sich da nicht für interessieren. Es sollte für die VOLKS-Ini geworben werden. Jeder der z.B. nicht in einer Partei ist, sollte automatisch einmal eine Hinweismail bekommen
Creative_(Volk): Ich denke das die Initiative VOLK auf dem richtigen Weg ist und das ihr eine Teilnahme am chat nicht verwehrt werden sollte
Aljoscha_GII: ich fände es besser, wenn jede/r wie bei den Promichats Fragen stellen könnte, die dann ein Moderator hier stellt - dass könnte gerne jemand aus der Volksini sein
Leveller: Auch hier volle Zustimmung, Vossi. Das wirklich aktive Volk organisiert sich in dieser INI, da liegt es doch nahe, dass ein Vertreter aus ihren Reihen stammen sollte
elVosso_(FPi): @Aljoscha das ist von der Umsetzung komplizierter
kronprinz_(PKP): ...geschweige denn, dasß jemand für das Volk sprechen könnte, in dem nochmals die gesamte Breite der politischen Ansichten vertreten sind.
HoWa_(SIP): Dann muss jede Ini ab einer bestimmten groesse das Rechzt bekommen, hier teilzunehmen
Creative_(Volk): DAs wäre schonmal eine gute Möglichkeit elVOsso! Ausserdem könnte man einen Link zur Ini VOLK auf die erste Seite zu den Parteien setzen.
Creative_(Volk): Das ist doch Schwachsinn HoWa
Aljoscha_GII: @Vosso - nö, das ist schon programmiert und funktioniert bei den Promichats gut
apemantus_(SII): @HoWa Ich glaube, das geht am problem vorbei, weil die Inis ja nicht primär politisch sind
elVosso_(FPi): Howa, die VOLKS Ini ist für mich etwas anderes, als jede andere Ini
HoWa_(SIP): Oder es wird eine Ini "Das VOk fuer alle" gegruendet und dann ?
Creative_(Volk): Das weisst Du ganz genau. Diese Ini ist da um fürs VOLK bei dol was zu bewegen.@HoWa
kronprinz_(PKP): Wieso treten die Völkler nicht einfach in eine Partei ein?
Creative_(Volk): Weil sie vielleicht lieber Freigeister bleiben wollen?? @Monarch
HoWa_(SIP): Was ist der Sinn von D2d? Was kann jeder beim Einloggen lesen?
ulex_(FUN): warum tritt das Volk nicht einfach ner Partei bei?
Aljoscha_GII: Wenn sich die Ini Volk als Partei versteht, sollte sie sich als solche gründen - die Leute im Volk WOLLEN NICHT von irgendjemand vertreten wären - sonst wären sie in einer Partei oder würden eine gründen
elVosso_(FPi): Kronprinz, das kannst Du nciht vorschreiben
ulex_(FUN): Eben deshalb
Leveller: Sehr komisch, Kronprinz!
HoWa_(SIP): Engagiere dich in eine rPartei der Wahl.
ulex_(FUN): Der Sinn ist es hier in der Community seinen Spaß zun haben und zu diskutieren
HoWa_(SIP): Aljoscha Zustimmung
Creative_(Volk): Also wirklich. Nur weil ich keine Partei gründe und keiner angehöre, habe ich noch lange kein Interesse an dol und Politik @Aljoscha
Leveller: Und das gleich gilt für Ulex, das ist doch Schwachsinn!
HoWa_(SIP): D2D soll eine Politiksimulation sein
kronprinz_(PKP): Wir handhaben es hier in DOL wie im RL: Das Volk kann regelmäßig an den Wahlen teilnehmen. Wenn es größeren Einfluß anstrebbt, muß es Parteimitglied werden. Das nennt man dan Interessenbündelung. ;-)
ulex_(FUN): Als ich hierher gekommen bin war an eine FUN noch nciht zu denken, wir waren alle im Volk
Aljoscha_GII: @Creative - wo kein eine dolerin sein, wenn sie NICHT vertreten sein möchte ? Nur im Volk
Leveller: @Aljoscha: Dann gäbe es bei Dol keine Inis!
Creative_(Volk): Das Problem bei dol ist, dass Parteien nicht um die Gunst des Volkes werben müssen wie im rl.
ulex_(FUN): @Leveller Sorry, da hast Du mich falsch verstanden - war ne konterkarrierende Frage. Das Volk will sich nicht organisieren - weder in Partei noch in Ini
Creative_(Volk): Sie "rekrutieren" ihre Mitglieder aus Ablegerparteien aus dem rl. Dadurch wird das Volk bei dol unnütz.
Aljoscha_GII: @Lev - Inis sind für parteiübergreifende Sachen da
HoWa_(SIP): Aber du bist doch auch wie verzweifelt fuer die Ini am werben
Leveller: Sehr richtig, Creative, das schwächt die Position des Volkes.
Creative_(Volk): Und da setzt die Initiative an @Leveller
elVosso_(FPi): wie ist denn das Selbstverständnis der VOLKs-Ini?
kronprinz_(PKP): Falsch @creative, die wahlen werden hier durchaus vom Volkentschieden!
elVosso_(FPi): wir müssen dem Ding doch mal auf den Grund gehen....
Creative_(Volk): ja richtig @HoWa Was soll wir auch machen?
Leveller: Ok, Ulex
Leveller: Oder parteifreie Zonen, aljoscha
Creative_(Volk): Das ist doch ein Vorurteil @ulex
Creative_(Volk): Viele Völkler wissen gar nicht das es unsere Ini gibt! Sie würden gerne mitmachen. Habe schon genug Leute getroffen die noch nie was von der Ini gehört haben.
kronprinz_(PKP): Ich finde es schon eine Frechheit, daß aus der VolksIni alle Parteimitglieder ausgeschlossen wurden. Ist das die Auffassung der VolksIni von Transparenz?
Creative_(Volk): Deswegen mehr Transparenz wie die teilnahme am PV-Chat.
Creative_(Volk): Nehmt Ihr uns auf??? @Monarch
elVosso_(FPi): Hier nun die Heimstätte für das Volk! Da unsere "Parteizugehörigkeit" ja die Parteiungebundenheit ist, standen uns bisher kein politisches Instrument, kein Forum und keine Interna zu. Nun ist es so weit. Wahrscheinlich gehen unsere politischen Meinungen eher auseinander; was uns verbindet, ist die Parteilosigkeit. Das soll unsere Grundlage und unser Thema sein.
HoWa_(SIP): /Ironie an Ich werde eine Ini " Das organisierte Volk" gruenden. Diese Ini wird parteiuebergreifend fue rjeden offen stehen, der bei D2d etwas veraendern moechte /Ironie off
kronprinz_(PKP): Aha, Transparenz funktioniert nur in eine Richtung?
Creative_(Volk): Dürfen wir uns Euer Forum anschauen? @Hoheit
apemantus_(SII): @Creative Aber nirgendwo ist es so einfach sich zu organisieren wie hier. Aber was wäre eine Partei VOLK, wenn sie kein politisches programm hätte? Was hielte sie überhaupt zusammen? Das ist mir unklar.
elVosso_(FPi): ich denke, dass eben die VOLKs-Ini doch da ist um gemeinsamkeiten zu Pflegen
Aljoscha_GII: Ich fände es gut, wenn ein "Anwalt des Volkes" im PV-Chat wäre, der die Fragen von außen in den chat transportiert. Alles andere finde ich schwierig, da niemand "für" das Volk sprechen kann, ohne es zu fragen.
HoWa_(SIP): kronprinz Es sind noch Parteimitglieder in der Ini " Volk"
Leveller: Kronprinz: Es ist doch wirklich albern, sich darüber aufzuregen! Diese Ini ist nun mal für die parteilosen Leute, bei Dol auch "Das Volk" genannt!
Creative_(Volk): Wir wollen ja auch nicht als Partei bezeichnet werden @ape
ulex_(FUN): @Joscha Und wer soll das sein? Herbert, Crea oder Cernnunos?
Creative_(Volk): Genau! @elVOsso
apemantus_(SII): Auch wir Parteien werden daran gemessen, wie wir zum Volk stehen. Wir können ja abgewählt werden.
Aljoscha_GII: das können sie unter sich ausmachen @ulex
elVosso_(FPi): im Endeffekt sind wir uns einig, DASS eine volksbeteiligung gewünscht ist. Ich ziehe zwar creatives Weg vor, kann aber auch mit aljoschas "Anwalt des Volkes" leben
Creative_(Volk): Also wir haben da schon eine Möglichkeit jemanden für den Chat zu stellen;-) @aljoscha
ulex_(FUN): Und wie?@joscha
Creative_(Volk): Ihr werdet ja gerade nicht abgewählt, da das Volk hier bei dol nicht die Macht hat wie im rl. @ape
kronprinz_(PKP): Ich habe nichts gegen die VolksIni, solange sie nicht beansprucht für das Volk zu sprechen
elVosso_(FPi): der Volksvertreter ist da eher bei dol-interna wichtig. Falls es hier mal um RL-Politik gehen sollte (kommts vor?) dann wäre aufgrund mangelnder homogenität nicht geeignet für "das Volk" zu sprechen
Aljoscha_GII: @ulex - im Grunde ist es doch egal, WER diese Fragen hereintransportiert - die Hauptsache ist, dass sie von außen gestellt werden können. Das demokratisiert diesen chat ungemein
apemantus_(SII): @crea O.K. Die Mehrheitsverhältnisse sind hier wirklich anders
Creative_(Volk): Meine Güte! Du hast letztens behauptet das Volk wäre "doof" und der Pöbel muss beherrscht werden.@Monarch
Leveller: Entweder die Ini oder niemand, wie ich finde, denn um einen Vertreter zu bestimmen, müssen die Parteilosen erst organisiert sein.
Creative_(Volk): Dann kann doch gleich eine Person teilnehmen. Wenn es egal ist. @aljoscha
Aljoscha_GII: @creative - ein wenig gelassener, bitte.
Creative_(Volk): Zitat Kronprinz! @aljoscha
Aljoscha_GII: @Creative: LESEN !
Leveller: Absolut richtig, ElVOsso! Das Volk Dols braucht dann ein Sprachrohr, wenn es um Interna geht.
ulex_(FUN): @Joscha Die Frage ist aber schon WAS für Fragen transportiert werden. Und da macht es schon einen Unterschied WER die Fragen stellt
Creative_(Volk): Im Forum der Ini geht es ausschliesslich! um dol-interna! Und nicht um Politik.
kronprinz_(PKP): kein Zitat @creativ eher eine kreative Verdrehung
HoWa_(SIP): @leveller volle Zustimmung. Aber das Sprachroht muss ueber eine ausreichende Legimation verfuegen
Aljoscha_GII: ja @ulex - aber besser, wenn jemand behauptet das VOLK zu vertreten und in Wirklichkeit sich selbst vertritt - bei allen als gut zu unterstellenden Absichten :-)
elVosso_(FPi): Kompromissvorschlag: Die VOLKs-Ini stellt den Vertreter, über ihn kann jeder parteilose DOLer aber Fragen stellen? wenn der Vertreter eigene Fragen hat, kann er diese auch stellen.
Leveller: Mich interessiert ehrlich gesagt nicht, ob kronprinz mich oder sonstwen für Pöbel hält, kann das bitte woanders diskutiert werden?
Creative_(Volk): Wir in der Ini wissen alle was wir wollen. Egal ob links rechts oder sonstwie.
Aljoscha_GII: finde ich ok @Vosso
Leveller: HoWa: Genau, dafür ist die Ini ein geeignetes Instrument.
HoWa_(SIP): @Creative ihr wisst also, was jeder fuer sich will?
Creative_(Volk): Das zeichnet uns aus, denke ich. Bis jetzt gab es keinerlei Streitigkeiten!
apemantus_(SII): @elVosso Ist gut
Leveller: gute Idee, Vosso
elVosso_(FPi): creative, Howa?
HoWa_(SIP): @Leveller Aber nicht bei der bisherigen groesse und Mitglieder zusammensetzung
Creative_(Volk): Ich stimme elVOsso voll und ganz zu. Das wäre erstrebenswert.
Aljoscha_GII: machen wir doch eine Abstimmung
Creative_(Volk): Wieso Abstimmung?
Creative_(Volk): man ist sich doch einig.
Aljoscha_GII: (haben wir ja Übung heute :-) ): wer ist für Vossos Vorschlag ?
kronprinz_(PKP): Vielleicht sollte man sich erstmal von der Redaktion die wirklichen Bewegungen in der VolksIni besorgen. Glaube nicht, daß in der VolksIni Friede und Konsens besteht.
Leveller: Deshalb sollte Creative geholfen werden, mehr aktive Leute aus dem Volk für die INi zu werben. Es ist ja offensichtlich ein Bekanntheitsproblem
HoWa_(SIP): Sorry Aljoscha . Aber diese A´bstimmung hat uberhuapt keinen Sinn
elVosso_(FPi): FPI - pro
Leveller: Ich bin für Vossos Vorschlag
Aljoscha_GII: warum @hoWa ?
kronprinz_(PKP): PKP ist dagegen
Creative_(Volk): ja das ist es! @leveller Ich alleine hab heute 30 Völkler angeschrieben. Wir haben eben keine Möglichkeit massiv die Mitglieder des Volkes von unserer Ini zu berichten.
HoWa_(SIP): weil dies einsehr ernstes Thema ist, das ausreichend vordiskutiert werden muss
Aljoscha_GII: ich finde howas Vorschlag gut - er demokratisiert diesen lahmen chat
Creative_(Volk): Stelle Deine Fragen @HoWa
Aljoscha_GII: nicht howas - vossis :-)
Aljoscha_GII: was sagt denn die fun dazu ?
Leveller: Ich werde mal meinen Parteifreund Poseidon fragen, wie es mit dem Zeitungsprojekt steht, evtl. könnte der Bekanntheitsgrad der Ini durch die Zeitung erhöht werden. Ansonsten wäre vielleicht eine Erwähnung auf der Startseite sinnvoll
Aljoscha_GII: und die sii ?
elVosso_(FPi): ups... fällt mir erst jetzt auf... wo ist die CIP? Seebohm wurde mir angekündigt... der scheint sich aber zu fürchten *g*
Creative_(Volk): Eine Erwähnung auf der Startseite ist unbedingt notwendig. Danke für die Mühe @leveller
Leveller: In der Tat, heute keine CIP! *wunder*
Aljoscha_GII: @Vosso - seebohm verteidigt gerade rechte Gewalttaten (Achtung Gremium: IRONIE)
Leveller: Kein Problem, Creative, es ist in unser aller Interesse
apemantus_(SII): @joschel ich habe elVosso schon Beifall gezollt
elVosso_(FPi): halte Seebohm eh für unpolitisch (siehe Umfrage unter interna/community/mitglieder) *werbung ende*
Creative_(Volk): Der allerwichtigste Punkit ist, dass die Opposition auch eine Aufgabe bei dol hat, wenn das Volk stärker wird.
Aljoscha_GII: oder seebohm kümmert sich um den modernen Rosenkreuzerzirkel CSiU (Achtung: streng geheim)
kronprinz_(PKP): Ich sehe jedenfalls die potentielle Machterschleichung aus der VolksIni heraus.
Creative_(Volk): Bis jetzt hat die Opposition keinerlei aufgaben und benötigt keinerlei PC wie im rl.
kronprinz_(PKP): Die Opposition sind die Oppositionsparteien, schonmal davon gehört?
Aljoscha_GII: @Creative - die Opposition hat eine Aufgabe
Creative_(Volk): Ja wir sind Illuminaten;-) @kronprinz
Leveller: Kronprinz: Willst du hier konstruktiv mitarbeiten oder Märchenstunde abhalten, oder was?
Aljoscha_GII: was sacht den nu die fun ?????????????????????
elVosso_(FPi): können wir wieder zurück zum Thema weg von Sticheleien?
kronprinz_(PKP): Ich will vor Gefahren warnen Herr Leveller
HoWa_(SIP): Aljoscha prellt deine Tastatur?
Leveller: Ulex ist wohl eingeschlafen...
Aljoscha_GII: @Lev - ich finde die Argumente kronprinz sehr bedenkenswert, auch wenn ich seine Meinung sonst nur bisweilen teile. Warum haust Du so auf ihn ein ?
Creative_(Volk): Die Opposition hat keine Möglichkeit ausser den Kanzler zum Rücktritt zu bewegen. Ein stärkeres Volk würde die Opposition, egal welche Partei, dazu bewegen konstruktiver als zur Zeit mitzuarbeiten
apemantus_(SII): Uuuuuuulex
ulex_(FUN): Die FUN meinst daß das Volk angemessen beteiligt werden muß sieht aber Legetimationsprobleme.
Aljoscha_GII: wenn wir alle mal laut ULEX rufen, sagt er vielleicht was
Creative_(Volk): ULEXXX
elVosso_(FPi): ist das ein nein?
Leveller: Vielleicht hab ich heute nen schlechten Tag... :-) Du findest das mit der Machterschleichung bedenkenswert? Inwiefern?
kronprinz_(PKP): Vielleicht hat ja ein Teil des Volkes den Kanzler gewählt, warum sollte es dann opponieren?
ulex_(FUN): (Nebenbei: Ich empfinde den PV-Chat nicht immer als wahnsinnig konstruktiv, sodaß ich mit grad mal erlaubt hab ein paar wichtigere Dinge anzuleiern) :-)
Creative_(Volk): Ulex ist damit beschäftigt die sozialistischen Strömungen in seiner partei zu beseitigen;-) s.Paetel
apemantus_(SII): Ich wußte gar nicht, daß die SII so einen großen Einfluß auf die FUN hat :)))
elVosso_(FPi): wenn die Basis der Ini verbreitert wird, sollte da Legitimationsproblem reduziert sein, oder?
ulex_(FUN): Du schon @Ape
Aljoscha_GII: habe ich schon gesagt. Was ist, wenn ich aus der GII austrete, mit zwei Freunden eine Ini "das wahre Volk" gründe und hier mitdiskutieren will ?
apemantus_(SII): ;-)
Creative_(Volk): Ja das ist ja selbstverständlich @elVOsso
HoWa_(SIP): wir haben ca. 750 - 800 Mitglieder im Volk Wie gross muss da die Ini werden, um als ansprechtpartne reine Legimation zu haben?
ulex_(FUN): Naja, dafür daß ich Paetel lange ermutigt habe für den Vorstand zu kandidieren, ist Deine Theorie etwas seltsam @crea
Aljoscha_GII: @ulex - unflätige Meinungen geschrieben und rechtsradikale verteidigt ?
kronprinz_(PKP): @leveller man kann die VolksIni leicht instrumentalisieren wenn man nur etwas Initiative zeigt, die beste Plattform um Parteien zu gründen
elVosso_(FPi): also Werbung anleiern, die wählen einen Vertreter für den Chat und über diesen können Fragen lanciert werden, ok?
HoWa_(SIP): @aljoscha "Das wahre Volk" gehoert von Namen schon mir *bg*
Creative_(Volk): Im Moment haben wir technische und organisatorische Probleme ind er Ini. Die werden aber bald behoben sein. Von daher werden mehr Mitglieder kommen. @HoWa
Leveller: @Aljoscha: Davon kann doch keine Rede sein!
Aljoscha_GII: wir gründen es zusammen @HoWa
Aljoscha_GII: warum @lev ?
ulex_(FUN): @Joscha Nöö, Wahlkampfabsprachen betrieben um diesem RL-Grünen-Spuk in Dol ein Ende zu bereiten :-)
Creative_(Volk): War auch nur Spass;-) @ulex
HoWa_(SIP): @ Creative Das ist keine Antwort. Wieviele?
Aljoscha_GII: ohhhhh - da ist seebohm
elVosso_(FPi): aljoscha, howa, das trägt leider nicht zur Problemlösung bei....
HoWa_(SIP): @ Aljoscha einverstanden
kronprinz_(PKP): In ordnung , reserviere mir das "authentische Volk" ist doch gerade so ein schönes Modewort
Aljoscha_GII: also @uölex - was hältst Du von Vossis Vorschlag ?
HoWa_(SIP): @elVosso Dann nenne du eine Zahl ;-)
Aljoscha_GII: meldest Du sie an @HoWa ?
Creative_(Volk): Wenn dann wird der Teilnehmer am chat immer wechseln, damit keine Kritik von wegen...ihr habt immer die gleiche politische richtung im Chat. Obwohl das wie gesagt eigentlich egal ist.
elVosso_(FPi): 150?
Leveller: Wenn, dann gibt es diese eine Ini, aljoscha! Das dürfte doch klar sein, nicht wahr, Creative?
Creative_(Volk): Ich habe Dir doch gesagt, dass die Ini in 2 Wochen eine dreistellige Mitgliederzahl haben wird. @HoWa
ulex_(FUN): da ich es noch nie erlebt habe daß irendein donnerstags gefasster beschluß freitags nicht revidiert worden wäre erspare ich mir hier die abstimmung
HoWa_(SIP): Mit welchem recht @Laveller?
HoWa_(SIP): sorry Leveller
ulex_(FUN): diskutieren wir lieber über sinn und unsinn von der do-runde (gab es auch schon interessante umfragen zu) :-)
Aljoscha_GII: gut, dann hat die Mehrheit Vossi zugestimmt
elVosso_(FPi): mit dem Recht der Vernunft, Howa....
Creative_(Volk): Sollte es noch eine andere geben? @Leveller...sorry so viele Buchstaben hier;-)
kronprinz_(PKP): @creative das habe ich schon vorhin formuliert, es ist keine wirkliche Repräsentierung möglich. Stelle mir eine Rotation von Dir , Herbert und Zantafio vor, ein wirklich repräsentativer Querschnitt, von der Legitimation mal ganz abgesehen
Aljoscha_GII: es gibt einen "Volksanwalt"
HoWa_(SIP): Einspruch
Aljoscha_GII: wer bittet die Reda ?
HoWa_(SIP): Ich spreche diesem Chat das Recht ab unvorbereitet solche Beschluesse zu fassen
Leveller: @Creative: ich bezog mich auf die Einwürfe HoWas und Aljoschas
elVosso_(FPi): Howa, das nennt sich Demokratie, man muss auch Abstimmungsniederlagen ertragen (hab da frische Erfahrungen *g*)
Creative_(Volk): b-trix würde auch am chat teilnehmen und ich werde für dich auch noch einen monarchen finden;-) @kronprinz
Aljoscha_GII: @HoWa - es war eine erdrückende Mehrheit - wir könnten höchstens noch die cip fragen :-)
kronprinz_(PKP): dreistellig ist egal ein prozentualer Anteil ist ein einzig brauchbarer Modus, denn noch wachsen wir ja
ulex_(FUN): @Howa Daß ich Dir nochmal zustimmen würde hätte ich wirklich nie gedacht :-))
elVosso_(FPi): Howa, dieser Chat ist mangels DOL-Verfassung selbständig und eher an Gewohnheitsrecht gebunden
Aljoscha_GII: es war im Kanzlerforum lange gepostet - aber wir können es auch näxte Woche wiederholen
HoWa_(SIP): 1, CIP nicht anwesend 2. FUN nicht abgestimmt 3. SIP nicht abgestimmt
Aljoscha_GII: sip hat abgestimmt - und fun sich enthalten
ulex_(FUN): Außerdem fehlen einige Parteien - nichtsdestotrotz fände ich eine Rotation zwischen Herbert, Crea und Zantafio aus FUN-Sicht natürlich für witzig
kronprinz_(PKP): Zustimmung Howa (Gott steh mir bei)
Creative_(Volk): Dann muss die Redax aber auch dafür sorgen, dass die ganzen toten Accounts aus dem Volk fliegen. Wir bekommen nämlich immer den ganzen "Müll" ab @kronprinz
elVosso_(FPi): und wenn hier die Mehrheit für eine Volksbeteiligung in einer bestimmten Form ist, dann sollte man Demokrat genug sein das auch mitzutragen
HoWa_(SIP): Dann lass t uns eine Volksabstimmung daruber machen
elVosso_(FPi): 1) CIP fehlt unentschuldigt, Seebohm WAR angekündigt
ulex_(FUN): @Joscha Wenn Du im PV-Chat was abstimmen willst maile die Vorsitzenden an - Euer Pöbel-Forum erspar ich mir weitestgehend
elVosso_(FPi): DOLISZIT? von mir aus
Creative_(Volk): Es wird eine solche Rotation nicht geben @ulex Und auch wenn wäre es egal.
Aljoscha_GII: ok - stimmen wir es näxte Woche nochmals ab. Aber bitte KEIN doliszit - dafür ist der PV-chat zu unwichtig
HoWa_(SIP): nein. Hier geht es um etwas grundsaetzliches. Naemlich die Legimation
Aljoscha_GII: (was wohl David_Schneider_Ad dazu sagt ?)
ulex_(FUN): @Crea Derzeit werden etlcihe tote Accounts gelöscht.habe heute die Mitteilung gekriegt daß ein Account für den ich nie das Passwort gekriegt hatte wg. Inaktivität gelöscht sei.
elVosso_(FPi): der wird sich amüsieren :)
Aljoscha_GII: @ulex - ich würde zany und david_n als Moderatoren bevorzugen
kronprinz_(PKP): Ja Doliszit, daß ich nicht auf die Idee gekommen bin
Aljoscha_GII: EIN Account ? Du hast DAs ? @Ulex
Leveller: LOL @Ulex Aber stimmt schon, das habe ich schon mehrmals gefordert, eine kurze Infomail, die einen am Mittwoch vielleicht schon über die anstehenden Themen informiert. PVs sind nunmal Leute mit viel Streß
Creative_(Volk): Ja aber trotzdem gibt es noch viele tote Accounts @ulex
Aljoscha_GII: zum PV-chat sind doliszite NICHT möglich :-)
HoWa_(SIP): Tote Accounts landen nicht automatisch in der Ini Volk. Das sind ehemahlige Mitglieder
ulex_(FUN): @Leveller Es hat sich dummerweise noch nie jemand an das vorgegeben Thema gehalten
HoWa_(SIP): @Aljoscha wo steht das?
elVosso_(FPi): ein DOLISZIT zum V-Chat hätte keine Chance auf die notwendige Teilnehmerzahl zu kommen
Aljoscha_GII: lol @HoWa
ulex_(FUN): @Joscha Möglich ist in Dol alles :-)
Creative_(Volk): Aber wenn man die prozentuale Zahl betrachtet hat das Auswirkungen @HoWa
HoWa_(SIP): Es geht hie rum die Frage, ob eine Ini mit kanpp 63 Mitgliedern das Recht hat, als Volksanwalt aufzutreten
kronprinz_(PKP): Es gäbe ja auch wichtigere Themen z.B. die Verfassung
Leveller: Bei mangelnder Information ist die Tendenz dazu sicherlich stark, Ulex
Creative_(Volk): Ich hoffe Du meinst Accounts die nicht mehr benutzt werden @HoWa
Aljoscha_GII: @HoWa - moment, ich erböttere es gerade
kronprinz_(PKP): @elvosso deshalb ja ;-)))
elVosso_(FPi): wir bräuchten eine 2. Art von DOLiszit... Volksbegehren und Volksentscheid halt.. die neue Art ist nicht an eine hohe Hürde gebunden und werden für weniger entscheidene Dinge wie dies hier benutzt....
HoWa_(SIP): @Creative Nein ich meine Accounts, die vom gremium gespert wurden, abe rvorhe rbei der iNi als Mitglied eingestiegen waren
Aljoscha_GII: soso @prinz - wegen DER bin ich da
HoWa_(SIP): ohh sch... wenn man schnell tippen will, sorry fuer die tippfehler
Aljoscha_GII: @Vosso - gibt es
Aljoscha_GII: @Vosso - gibt es
Aljoscha_GII: @Vosso - gibt es
kronprinz_(PKP): ach ne, ich auch :-))@Aljoscha
Creative_(Volk): Ich sagte doch das es im Moment noch technische und organisatorische Probleme gibt. Die werden aber bald behoben sein @HoWa
elVosso_(FPi): gibbet? wow... gut versteckt
Leveller: Äh, aljoscha, was heißt "erböttern"? :-)
Aljoscha_GII: http://www.internet-kanzler.de/ministerien_innen_doliszite.html
HoWa_(SIP): was ist denn mit den Parteimitgliedern in der Ini? Und mit den Mitgliedern, die gerade eine eigene Partrei gruenden
ulex_(FUN): da steht "die regierung und die redaktion haben beschlossen"
elVosso_(FPi): cool :)
ulex_(FUN): Und das interessiert mich einen feuchten kehrricht, was ihr ausgekungelt habt
Creative_(Volk): Die Parteimitglieder werden alle gebeten die Ini zu verlassen, sofern sie das noch nicht freiwillig getan haben @HoWa
Aljoscha_GII: ist diese Frage: Grundsätzliche Entscheidungen über die Regeln von dol2day ? Ich denke NEIN - ein Doliszit wäre Belästigung der community
ulex_(FUN): Entweder: die REDAKTION beschliesst ODER die Redaktion beschliesst GEMEINSAM mit der COMMUNITY
Aljoscha_GII: soso @ulex - dann lies mal die Debatte dazu im Innenministerium
elVosso_(FPi): ist richtig, Aljoscha, die Frage ist nciht unwichtig, aber nicht von entscheidener Bedeutung
Aljoscha_GII: so Junx - näxte Woche wird dann wohl nochmal abgestimmt. Thema: Verfassung
ulex_(FUN): aber was die redax mit einer noch wenige Wochen amtierenden Regierung beschliesst kümmert mich und die Mehrheit der Community wenig
kronprinz_(PKP): Die VolksIni wird gebeten das PV-Chat zu verlassen, sofern sie es noch nicht getan hat
Aljoscha_GII: soso @ulex
Creative_(Volk): Wieso? Sind alle Fragen beantwortet worden? Ist die Diskussion vorbei?
HoWa_(SIP): PV = Parteivorsitzenden Chat uebrigens
elVosso_(FPi): ulex, sprich man schön für Dich und die FUN, aber Du bist NICHT die community
ulex_(FUN): genauso ist das @joscha
Creative_(Volk): Ausserdem bin ich Gast;-)
Aljoscha_GII: wir hatten vereinbart, dass ihr Eure Positionen zu verfassungsgebenden Versammlung postet. Die einzigen, die das getan haben war die fun (LOB)
Creative_(Volk): Schön das ihr Parteiler den chat so genannt habt;-) @HoWa
Aljoscha_GII: @Creative - überspanne den Bogen bitte nicht - Dein part ist beendet
ulex_(FUN): @Joscha Wir haben unseren Verfassungsentwurf seit Anfang Dez fertig
elVosso_(FPi): @Aljoscha, wann wurde das denn vereinbart? Ist an mir vorbeigegangen....
Leveller: Ulex, da es Konsequenzen hat, sollte es dich kümmern. Nur so als Tip! :-)
Aljoscha_GII: letzte Woche
kronprinz_(PKP): Die drei Rumpffragen kann ich auch hier locker einfließen lassen, da braucht man keine synopse
Creative_(Volk): Na gut! Wenn keine Fragen mehr da sind werde ich natürlich gehen.
ulex_(FUN): @Vossi Nöö, aber ic vertrete hier die zweitstärkste PArtei und soweit ich das einschätze in dieser Frage auch die stärkte Do-Partei
Aljoscha_GII: es geht nicht um Synopse, sondern darum, dass Vereinbarungen nicht eingehalten werden
Creative_(Volk): Aber ich komme wieder hehehehe
Aljoscha_GII: so bringen wir dol2day nicht voran
Creative_(Volk): na egal ich bin ein schwachkopf...adios;-)
elVosso_(FPi): sorry, ulex, hatte vergessen, da Seebohm nciht da ist bist Du wohl auch für den rechten CIP-Flügel da....
Aljoscha_GII: die Verfassungsgebung ist ein GEMEINSAMES Projekt, oder ?
ulex_(FUN): @Leveller Nöö, was den Einfluß der "Regierung" und irgendwelcher Möchtegernpolitiker in Dol auf die Community angeht bin ich die letzten Wochen sehr realitische geworden - die Mehrheit der Doler interessiert die Regierung,Verfassung etc wenig
kronprinz_(PKP): wahlweise ich @elvosso
Leveller: Ciao, Creative!
Aljoscha_GII: ulex ist für sich, seine DAs und die CSiU fda
apemantus_(SII): Tschau creative
Aljoscha_GII: cu Creative
Leveller: Ulex: Was machst du dann hier?
kronprinz_(PKP): Die PKP schlägt vor die Verfassungsdiskussion bis nach den nächsten Wahlen zu verschieben, da im anlaufenden Wahlkampf keine sachlichen Diskussionen führen werden lassen können.
HoWa_(SIP): cu creative
Aljoscha_GII: genau @Ulex - geh doch zu www.sudents4u.de
elVosso_(FPi): da kann Kronprinz recht haben, es KANN passieren, dass da einiges an Sachlichkeit zugunsten von Profilierungsversuchen auf der Strecke bleibt
kronprinz_(PKP): ...führen lassen werden
ulex_(FUN): Leveller ich stell nur sehr treffend fest daß etlcihes von dem hier diskutierten für vielle nicht von relevanz ist - also sollte man sich hier mehr wirklichen dol-problemen zuwenden statt geisterdebatten zu führen
kronprinz_(PKP): Wir können froh sein, wenn wir die Gremiumsreform noch gewuppt bekommen.
Aljoscha_GII: nun, es war die Frage nach der Kanzlerlosen Zeit. Ich denke, dass dafür einiges spricht - und einiges dagegen
kronprinz_(PKP): Die Gremiumsreform kann sich die Regierung des Linksbündnisses dank der Koordinierungskünste von Aljoscha als Erfolg anheften. Die Verfassung gehört der nächsten Regierung.
ulex_(FUN): wir haben doch schon 3 monate kanzlerlose zeit hinter uns, oder ? :-)
HoWa_(SIP): @ Kronprinz also auch der jetzige Regierung, da sie ja vom Volk bestaetigt wird
Leveller: LOL
kronprinz_(PKP): Nach Boubacars Aussagen im Kanzlerforum ist der erste Monat der Regierungszeit sowieso eine kanzlerlose Zeit, also März.
elVosso_(FPi): @Ulex wer sprach hier eben von Geisterdebatten?
Aljoscha_GII: @Prinz - die Verfassung GEHÖRT niemandem - sie soll von der community erarbeitet werden
elVosso_(FPi): Zustimmung, Aljoscha
Leveller: Genau, aljoscha!
kronprinz_(PKP): @aljoscha Du weist wie es gemeint ist. Schließlich ist es ja auch meine Regierung, schließlich habe ich auch boubacar gewählt ;-)
kronprinz_(PKP): Überlasst uns die Koordinierungsarbeit, dann könnt ihr etwas Urlaub nehmen ;.-))) (Spässle)
HoWa_(SIP): Liegt noch etwas an? oder faengt jetzt das politische Schaulaufen an?
apemantus_(SII): Ich glaueb, heute liegt nichts mehr an.
kronprinz_(PKP): Den Wahlmodus und die Größe können wir ja schon entscheidungsreif vorbereiten.
elVosso_(FPi): ne, Howa, mir scheint, wir haben keine akuten Themen mehr.
Aljoscha_GII: ich denke, dann ist ergebnislos Schluss - schade, dass ich die CIP nicht mehr nach der CSiU fragen kann
HoWa_(SIP): Dann noch die offizielle Mitteilung, das der Genosse Bar-Kocha mit uber 78% Zustimmung zum neuen Vorsitzenden der SIP gewaehlt wurde
Leveller: Wir könnten uns mal für nächste Woche alle Gedanken zum Thema "Verbesserung der Diskussionskultur bei Dol" machen
elVosso_(FPi): HoWa, news zum neuen SIP-Vorstand?
elVosso_(FPi): ahh :)
HoWa_(SIP): Die Wahlen sind abgeschlossen
elVosso_(FPi): zwei Dumme ein Gedanke @HoWa
Leveller: Wie, es gab nco Gegenkandidaten, HoWa? :-)
Aljoscha_GII: @Lev - dann ladet doch Tarzanine ein - sie hat sich darüber viele Gedanken gemacht
elVosso_(FPi): damit hat er ein Prozent mehr als Montezuma in der CIP.... sagt uns das etwas?
kronprinz_(PKP): Keine Hausaufgaben?
Leveller: Was ist eigentlich aus dem Aufruf für eine faire Diskussionskultur bei Dol geworden?
Leveller: Tarzanine für nächsten Donnerstag, aljoscha?
Aljoscha_GII: @Lev - spürst Du davon etwas ? Ich nicht
ulex_(FUN): und 3 % weniger als ich:-)
kronprinz_(PKP): Diskussionskultur=Killerphrase , nein Danke!
Leveller: Nein, eben nicht, aljoscha, deshalb frage ich ja. Ich habe diesen Aufruf im Namen der IDL unterzeichnet und damals an Gert Selig gemailt, danach tat sich nichts mehr.
Aljoscha_GII: @prinz - täte uns auch manchmal gut
HoWa_(SIP): Ich bin dann weg. bedanke mich, das ich mal dabei sein konnte und wuensche noch eine angenehme Nacht
elVosso_(FPi): Gute Nacht HoWa
kronprinz_(PKP): Also ich finde eine gewisse würzige Polemik durchaus förderlich für Diskussionen, das nimmt die Schärfe und fördert den Spaß (Ist doch noch ein Spiel,0der?)
Leveller: Ciao HoWa!
: HoWa_(SIP) hat den Raum verlassen
Leveller: Aljoscha, meinst du, wir sollten für nächsten Donnerstag Tarzanine einladen?
elVosso_(FPi): afk, brb
Leveller: test
Leveller: Warum schweigt ihr alle plötzlich? Schweigeminute für Willi III? :-)
elVosso_(FPi): bin wieder da
ulex_(FUN): Nöö, schon alle auf der After-Chat-Party...
elVosso_(FPi): LOL
apemantus_(SII): Noch da. Aber ohne Themen ;-)
elVosso_(FPi): wir scheinen ja nichts wichtiges mehr zu tun zu haben... dann noch einen schönen Gruß an Seebohm, den unterhaltsamsten CIPpy *knuddel*
Leveller: Kronprinz reitet zurück ins Schloß, ape und joschel stürmen in den Club.. :-)
Leveller: Oh, sorry, ape! :-)
Leveller: Ok, ihr Herren, dann laßt es uns für heute beenden.
elVosso_(FPi): und nicht vergessen, meinem Lieblings-CSIUler Seebohm hab ich ne Umfrage gewidmet "Ist Seebohm unpolitisch"...tethorische frage, da JA
elVosso_(FPi): jo machst gut allerseits
apemantus_(SII): Ja. Das wäre nur ehrlich, da die Motivation wohl mit der zeit nachläßt ;-)
Leveller: Ok, gehen wir! :-)
apemantus_(SII): CU allerseits
kronprinz_(PKP): Ins Schloß zurück ohne gute nachrichten: Der Plebs will ins PV-Chat und es droht eine Verfassung! Oh, Graus!
Leveller: CIao und schönen Abend noch!
ulex_(FUN): cu ape
: Leveller hat den Raum verlassen