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Fragenübersicht Wer hat in Deinen Augen mehr demokratische Legitimation im Falle des Ausscheidens von Kanzler und Vizekanzler - jemand der nie zur Wahl stand oder jemand, der bei einer Wahl mit ~40% der Stimmen unterlegen ist?
1 - 20 / 21 Meinungen+20Ende
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30.03.2020 11:22 Uhr
Keiner von beiden, weder der eine, noch der andere.

Es hat einen guten Grund, dass bei direkt gewählten Bundestagsabgeordneten der Nachrücker über die Landesliste und, sofern es keine gab, über eine Nachwahl bestimmt wird.

Es hat einen guten Grund, dass - weil dieser Vergleich hier schon angestellt wurde - bei Nachnominierung eines US-Vizepräsidenten beide Kammern zustimmen müssen.

Der gute Grund ist für beide Fälle: Demokratische Legitimation und damit ist der Nährboden für die Analogie zu unseren Kanzlerwahlen gelegt.

Dieser Doliszit bleibt schief, den kann man kaum noch reparieren. Ich würd's wirklich lassen.
30.03.2020 11:28 Uhr
Im Sinne der Frage: Derjenige, der bei der Wahl unterlegen ist.

Jedoch denke ich, dass niemand im Handstreich zum K@nzler ernannt werden sollte, ohne dass er von der Community gewählt wurde.
30.03.2020 11:35 Uhr
Wenn man sich am RL orientiert könnte jemand aus der Partei des Kanzlers nachrücken, auch wenn dieser nie gewählt wurde. Ideal ist das natürlich nicht.

Der unterlegene Kandidat hat aus meiner Sicht keinerlei Legitimation, schließlich hat er die Wahl verloren.
30.03.2020 11:41 Uhr
Zitat:
Wenn man sich am RL orientiert könnte jemand aus der Partei des Kanzlers nachrücken, auch wenn dieser nie gewählt wurde. Ideal ist das natürlich nicht.


Hä?
Der Kanzler wird in jedem Fall vom Bundestag gewählt, ob Nachrücker in der Legislaturperiode oder nicht.
Der Kanzler wird in keinem Fall vom Wähler direkt legitimiert.
30.03.2020 11:42 Uhr
Bezogen auf die Umfrage ist der Zweitplatzierte mit 40 % immerhin ein bisschen legitimiert.

Irgendwelche Nachrücker, die nach Wunsch der IDL ins Amt geschoben werden sollen, sind kein bisschen legitimiert.
30.03.2020 12:39 Uhr
Weder noch, da eine Person bzw ein Account gewählt wird. Aber ganz grundsätzlich hätte natürlich eher der vom Gewählten Nominierte als der Unterlegene eine größere Legitimation, wenn die Richtlinien einen Nachrücker vorsehen würden.
30.03.2020 12:40 Uhr
Zitat:
über eine Nachwahl bestimmt wird.


Meines Wissens gab es nur im ersten Bundestag Nachwahlen. Danach wurde das Wahlgesetz geändert.

Danach greift und griff die jeweilige Landesliste.


Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 30.03.2020 12:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.03.2020 12:46 Uhr
Und jene Nachwahlen, die danach stattfanden, waren nur verschobene Wahlen zum Hauptwahlgang, weil ein Direktkandidat verstarb oder weil der Wahlkreis am Wahltag unter Wasser stand und die Wahl verschoben wurde.
30.03.2020 12:54 Uhr
Zitat:
Zitat:
über eine Nachwahl bestimmt wird.


Meines Wissens gab es nur im ersten Bundestag Nachwahlen. Danach wurde das Wahlgesetz geändert.

Danach greift und griff die jeweilige Landesliste.



Dann solltest du dein Wissen hinterfragen, es gibt auch im heutigen Bundeswahlgesetz das Instrument der Nachwahl, nämlich dann, wenn ein direkt gewählter Abgeordneter aus dem Bundestag ausscheidet, für dessen Wählergruppierung oder Partei es keine zugelassene Landesliste gab, geregelt wird dies in § 48 des Bundeswahlgesetzes.

Der Normzweck ist relativ offensichtlich, wenn es keine Liste gibt, gibt’s auch keine entsprechende Legitimation.

Und genau das war, was ich gesagt habe: Entweder es gibt die Rückanknüpfung durch eine parallele Landesliste, bei der die Kandidaten aber schon vor (!!!) der Wahl bekannt waren, oder es gibt eine Nachwahl, um den Legitimationsmangel zu beseitigen.

Bei eurem Vorschlag gibt es keine damit vergleichbare Legitimation.
30.03.2020 12:59 Uhr
@Anubis_

Wie oft gibt es einen Einzelkandidaten oder Anbindung an eine Landesliste?

Eher unrealistisch, dass das greift.
30.03.2020 13:04 Uhr
Zitat:
@Anubis_

Wie oft gibt es einen Einzelkandidaten oder Anbindung an eine Landesliste?

Eher unrealistisch, dass das greift.


Du hast - mal wieder wahrheitswidrig, wie beim US-Vize - behauptet, es gebe dieses Instrument im deutschen Wahlrecht nicht, ich habe dies mit dem Nachweis der Norm und des Normzwecks gerade gerückt. Wenn du das immer noch nicht erfasst, empfehle ich dir die Lektüre in den entsprechenden Kommentaren und Handreichungen zum Bundeswahlgesetz.

Ich sag’s ja immer wieder: Ein bisschen Bücherlesen ersetzt keine systematischen Kenntnisse.

Es kommt übrigens nicht darauf an, ob ein Fall selten eintritt oder nicht. Normativität bemisst sich nicht an der Anwendungsdichte. Auch seltene Fälle müssen vom Recht erfasst werden, wenn sie erhebliche Auswirkungen haben.
30.03.2020 13:06 Uhr
Zitat:
Ich sag’s ja immer wieder: Ein bisschen Bücherlesen ersetzt keine systematischen Kenntnisse.


Nimm Dich nicht so wichtig. Du bist es nicht. Leute, die glauben, sie wären besonders gescheit, sollten ihre Maske festzurren, weil sie ist rascher abgefallen, als man denkt.
30.03.2020 13:08 Uhr
@IDLer:
Ich hatte ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass euer Vorschlag dazu führt, dass das Duo A/B auf dem Wahlzettel steht und die Wahl gewinnt und am Ende sind 2 ganz andere Leute im Amt.

Vielleicht fällt es euch leichter, den entscheidenden Punkt zu sehen, wenn ich euch ankündige, dass ich, sobald diese Regelung in Kraft ist, kandidieren werde und am Ende der Legislatur Roter Stern und Poz im Amt sein werden.
30.03.2020 13:14 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich sag’s ja immer wieder: Ein bisschen Bücherlesen ersetzt keine systematischen Kenntnisse.


Nimm Dich nicht so wichtig. Du bist es nicht. Leute, die glauben, sie wären besonders gescheit, sollten ihre Maske festzurren, weil sie ist rascher abgefallen, als man denkt.


Es ist einfach nur witzig zu beobachten, dass du regelmäßig schlicht falsche Behauptungen aufstellst und anfängst entweder auszuweichen oder rumzuheulen, wenn man dich darauf hinweist.

Kein Mensch kann alles wissen, es ist allerdings förderlich, dann nicht so zu tun, als würde man sich besonders auskennen.

Was das Wichtigmachen angeht fällt übrigens deine Neigung zu „wie findest du dieses Buch“-Umfragen auf; relativ offensichtlich der Versuch, sich hier ein Distinktionsmerkmal zu schaffen, um sich von vermeintlich weniger gebildeten Schichten abzugrenzen. Diese Strategie ist allerdings recht offensichtlich und Einlassungen wie die, die du in dieser Diskussion getätigt hast, offenbaren eine große Diskrepanz zwischen Wunsch und Wahrheit.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 30.03.2020 13:15 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.03.2020 13:15 Uhr
Zitat:
@IDLer:
Ich hatte ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass euer Vorschlag dazu führt, dass das Duo A/B auf dem Wahlzettel steht und die Wahl gewinnt und am Ende sind 2 ganz andere Leute im Amt.

Vielleicht fällt es euch leichter, den entscheidenden Punkt zu sehen, wenn ich euch ankündige, dass ich, sobald diese Regelung in Kraft ist, kandidieren werde und am Ende der Legislatur Roter Stern und Poz im Amt sein werden.



Oh ja. In diesem Fall bin ich Dein Erst-Vizekanzler. :o)
30.03.2020 13:21 Uhr
@Anubis_

Wenn ich Buch präsentiere, dann weil es mir gefällt oder weil ich es für lesenwert halte.

Ich dachte immer dol2day wäre doch eine Diskussionsplattform von Menschen, welche auf Austausch und Erweiterung aus wären.

Mir erscheint es eher, als hast Du den Spiegel vergessen. Lies mal Deine Postings. Diese sind drauf aus, jemand anderen herabzuwürdigen.

Du als Person bist mir relativ egal. Der Kontakt der Wiener Doler als Gruppe zerbrach vor 15 Jahren. Die paar Personen, welche mir was bedeuten, die habe ich noch auf meiner Bekanntenliste und auch noch Kontakt.

Es ist mir auch vollkommen egal, was Du machst und wie Du Dich über mich äußerst. Du kannst da herumpöbeln, soviel Du willst, es interessiert mich nicht.

Du bist mir seit 15 Jahren so egal, wie auch der Rest der Gruppe. Ich nehme an Deinem, noch sonst jemanden seinem Schicksal aus dieser Gruppe irgendwelchen Anteil.

Du bist mir halt per Zufall vor einigen Tagen hier über den Weg gelaufen.

Die Stadt war doch zum Glück groß genug, dass das nicht mehr geschah.
30.03.2020 13:23 Uhr
Zitat:
@Anubis_

Wenn ich Buch präsentiere, dann weil es mir gefällt oder weil ich es für lesenwert halte.

Ich dachte immer dol2day wäre doch eine Diskussionsplattform von Menschen, welche auf Austausch und Erweiterung aus wären.

Mir erscheint es eher, als hast Du den Spiegel vergessen. Lies mal Deine Postings. Diese sind drauf aus, jemand anderen herabzuwürdigen.

Du als Person bist mir relativ egal. Der Kontakt der Wiener Doler als Gruppe zerbrach vor 15 Jahren. Die paar Personen, welche mir was bedeuten, die habe ich noch auf meiner Bekanntenliste und auch noch Kontakt.

Es ist mir auch vollkommen egal, was Du machst und wie Du Dich über mich äußerst. Du kannst da herumpöbeln, soviel Du willst, es interessiert mich nicht.

Du bist mir seit 15 Jahren so egal, wie auch der Rest der Gruppe. Ich nehme an Deinem, noch sonst jemanden seinem Schicksal aus dieser Gruppe irgendwelchen Anteil.

Du bist mir halt per Zufall vor einigen Tagen hier über den Weg gelaufen.

Die Stadt war doch zum Glück groß genug, dass das nicht mehr geschah.


Ganz schön viel Text dafür, dass es Dich "nicht interessiert".

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 30.03.2020 13:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.03.2020 13:25 Uhr
Zitat:
Ganz schön viel Text dafür, dass es Doch "nicht interessiert".


Oamal grade Kante und gut is.
30.03.2020 13:25 Uhr
Zitat:
Oh ja. In diesem Fall bin ich Dein Erst-Vizekanzler. :o)


Wir machen es anders - als erstes holen wir Ratio zurück und schicken ihn mit Kreuzi ins Rennen.

Für die beiden folgen du und ich nach und am Ende Roter Stern und Poz.

Mal sehen, wer als erster jault, von wegen fehlende Legitimation.
30.03.2020 13:26 Uhr
Zitat:
@Anubis_

Wenn ich Buch präsentiere, dann weil es mir gefällt oder weil ich es für lesenwert halte.

Ich dachte immer dol2day wäre doch eine Diskussionsplattform von Menschen, welche auf Austausch und Erweiterung aus wären.

Mir erscheint es eher, als hast Du den Spiegel vergessen. Lies mal Deine Postings. Diese sind drauf aus, jemand anderen herabzuwürdigen.

Du als Person bist mir relativ egal. Der Kontakt der Wiener Doler als Gruppe zerbrach vor 15 Jahren. Die paar Personen, welche mir was bedeuten, die habe ich noch auf meiner Bekanntenliste und auch noch Kontakt.

Es ist mir auch vollkommen egal, was Du machst und wie Du Dich über mich äußerst. Du kannst da herumpöbeln, soviel Du willst, es interessiert mich nicht.

Du bist mir seit 15 Jahren so egal, wie auch der Rest der Gruppe. Ich nehme an Deinem, noch sonst jemanden seinem Schicksal aus dieser Gruppe irgendwelchen Anteil.

Du bist mir halt per Zufall vor einigen Tagen hier über den Weg gelaufen.

Die Stadt war doch zum Glück groß genug, dass das nicht mehr geschah.


Habe noch nie so einen langen Liebesbrief bekommen. Hab dich auch lieb
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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