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Fragenübersicht Was war beim Putschversuch von 2016 in der Türkei wirklich los?
1 - 20 / 25 Meinungen+20Ende
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07.03.2023 19:14 Uhr
Erdogan hat ihn jedenfalls genutzt, um die Gefängnisse mit der Opposition zu füllen.
07.03.2023 19:15 Uhr
Naja, bei "Qui bono?" steht da in der Antwortenliste erstmal ne ganze Menge Erdogan und dann ne ganze Weile nix...
07.03.2023 19:17 Uhr
Das wird hier niemand wissen (was natürlich niemanden davon abhalten wird, Erdoğan zu verdächtigen). Eine Diskussion darüber erübrigt sich in einem Forum mit mehrheitlich Böhmermann-Fans wohl auch.
07.03.2023 19:20 Uhr
Zitat:
Das wird hier niemand wissen (was natürlich niemanden davon abhalten wird, Erdoğan zu verdächtigen). Eine Diskussion darüber erübrigt sich in einem Forum mit mehrheitlich Böhmermann-Fans wohl auch.


So viele Böhmermann-Fans gibt es hier dann doch nicht... Ich mag ihn jedenfalls nicht. Aber wie steht es mit den Behauptungen von Erdogan, ein Sektenführer hätte den Staat mit organisierter Kriminalität durchsetzt, und dahinter stünden "ausländische Mächte"?
07.03.2023 19:21 Uhr
Zitat:
Das wird hier niemand wissen (was natürlich niemanden davon abhalten wird, Erdoğan zu verdächtigen). Eine Diskussion darüber erübrigt sich in einem Forum mit mehrheitlich Böhmermann-Fans wohl auch.

Man kann problemlos Böhmermann UND Erdogan gleichzeitig scheiße finden. Das geht ;)
07.03.2023 19:22 Uhr
Ich fragte mich damals und frage mich heute, woher so schnell (24h nach dem angeblichen Putsch) die Listen mit den zu Verhaftenden kamen. Böse Zungen würden meinen, die lagen schon in Erdolfs Schublade.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 07.03.2023 19:28 Uhr. Frühere Versionen ansehen
07.03.2023 19:22 Uhr
--> die Griechen bekommen trotz gemeinsamem Militärbündnis doch keinen Militärputsch in der Türkei hin, oder?
07.03.2023 19:22 Uhr
Zitat:
Aber wie steht es mit den Behauptungen von Erdogan


Das kann dir nur jemand beantworten, der Zugriff auf Daten mehrerer internationaler Geheimdienste hat. Das übersteigt meine Möglichkeiten dann doch etwas.
07.03.2023 19:27 Uhr
Zitat:
Zitat:
Aber wie steht es mit den Behauptungen von Erdogan


Das kann dir nur jemand beantworten, der Zugriff auf Daten mehrerer internationaler Geheimdienste hat. Das übersteigt meine Möglichkeiten dann doch etwas.


Soll ich jetzt echt bei der CIA anfragen, was die so denken? Wer garantiert mir, dass die mich nicht anlügen? Laut Erdogan ist der verdächtige Sektenführer ja nicht nur dort im Exil, sondern auch "ein Werkzeug, der Türkei zu schaden". Wobei er an der Stelle irgendwo die Griechen ins Spiel bringen will, was rhetorisch leider nicht so ganz funzt.
07.03.2023 19:31 Uhr
Zitat:
Wer garantiert mir, dass die mich nicht anlügen?


Ich. Sag ihnen, du kennst Botsi. Dann wird Langley vor Angst zittern.
07.03.2023 19:36 Uhr
Wikipedia nennt im Wesentlichen die Gülen-Bewegung, was aber die Frage nicht beantwortet, wie der Einfluss auf das Militär denn nun bewerkstelligt worden sein soll. Die Darstellungen bei Wikipedia klingen sowieso ein bisschen nach Niederschlagung des angeblichen "Röhm-Putsches" von 1934, also in etwa so glaubwürdig wie eine Stellungnahme von Goebbels, Stoph oder Mielke. An der Stelle ist klar, dass mit trübem Wasser gekocht wird....

https://de.wikipedia.org/wiki/Putschversuch_in_der_T%C3%BCrkei_2016
07.03.2023 19:37 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wer garantiert mir, dass die mich nicht anlügen?


Ich. Sag ihnen, du kennst Botsi. Dann wird Langley vor Angst zittern.


Ich hab da doch eigene Verbindungsleute!
07.03.2023 19:42 Uhr
@Pogo

Meine Version der Interpretation: Von allem stimmt ein bisschen. Es wird wohl einen wirklichen Versuch gegeben haben, zu putschen. Der MIT, der türkische Geheimdienst, gehört zu den besten der Welt (neben CIA und Mossad). Die werden wohl schon gewusst haben, wer dabei ist und ihrem Chef eine Liste geschickt haben.
Dann kam der Versuch, man konnte ihn abwehren und hat ihn dankend angenommen, um mal ordentlich durchzukärchern.

Wie immer im Leben wird es auch da kein schwarz-weiß gegeben haben, sondern viele Teile eines Puzzles, ohne am Ende den einen Bösen zu haben.
07.03.2023 19:48 Uhr
Zitat:
@Pogo

Meine Version der Interpretation: Von allem stimmt ein bisschen. Es wird wohl einen wirklichen Versuch gegeben haben, zu putschen. Der MIT, der türkische Geheimdienst, gehört zu den besten der Welt (neben CIA und Mossad). Die werden wohl schon gewusst haben, wer dabei ist und ihrem Chef eine Liste geschickt haben.
Dann kam der Versuch, man konnte ihn abwehren und hat ihn dankend angenommen, um mal ordentlich durchzukärchern.

Wie immer im Leben wird es auch da kein schwarz-weiß gegeben haben, sondern viele Teile eines Puzzles, ohne am Ende den einen Bösen zu haben.


Hm ja, aber dann wäre es ein Putschversuch von innen aus dem Militär gewesen. Was war die Motivation und wie passen Gülen und Obama in den Plot?
07.03.2023 19:54 Uhr
Zitat:
Was war die Motivation und wie passen Gülen und Obama in den Plot?


Womit wir wieder beim Thema wären: Das kann dir hier keiner beantworten.

Aber, mal nebenbei: Eigentlich bist du doch "Islamkritiker", oder? Wie passt es, dass du Gülen cooler als Erdoğan findest? Du weißt schon, dass Gülen beim Thema Islam mehr "Hardcore" als Erdoğan ist, oder?
07.03.2023 19:56 Uhr
Wikipedia macht übrigens noch ein ganz anderes Fässchen auf als Erdogan selbst:

Zitat:
Drahtzieher unbekannt,
beschuldigt werden:

Fethullah Gülen (bestreitet Beteiligung)
Akın Öztürk, ehemaliger Oberbefehlshaber der Luftwaffe (bestreitet Beteiligung)

Vermutete Unterstützung von:

VAE
Ägypten
07.03.2023 20:01 Uhr
Zitat:
Aber wie steht es mit den Behauptungen von Erdogan, ein Sektenführer hätte den Staat mit organisierter Kriminalität durchsetzt, und dahinter stünden "ausländische Mächte"?


Das Ding ist, dass Erdoğan und Gülen bis etwa 2012, als es so aussah, als würde Erdoğan Frieden mit der PKK schließen wollen, miteinander verbündet waren. Erdoğan selbst hat Gülens Leute in Schlüsselpositionen gehievt. Folglich wusste er nach dem Bruch auch, wer die waren und wo die saßen.
07.03.2023 20:02 Uhr
Compadre spricht hier etwas Wichtiges an: Erdoğan und Gülen waren nicht immer Feinde. Man vermutet auch, dass auch eher menschliche Gründe dahinter stehen, dass die beiden sich mittlerweile auf den Tod nicht mehr ausstehen können.
07.03.2023 20:04 Uhr
Zitat:
Compadre spricht hier etwas Wichtiges an: Erdoğan und Gülen waren nicht immer Feinde. Man vermutet auch, dass auch eher menschliche Gründe dahinter stehen, dass die beiden sich mittlerweile auf den Tod nicht mehr ausstehen können.


Das mag mit reinspielen - das allein rechtfertigt nicht diesen - aus meiner Sicht - "Sender Gleiwitz".
07.03.2023 20:18 Uhr
Zitat:
... bist du doch "Islamkritiker", oder?


Sagen wir mal so: Ich war im RL bei einem islamistischen Anschlag mit Todesopfer in der Nähe und halte Islamisten für eine extreme Seuche.

Ansonsten: Ich habe auch schon immer was dagegen, wenn religiöse Vollspacken intelligenteren Leuten sagen wollen, wo es lang zu gehen hat.

Im Weiteren: Ich weiß genau, wie und auf welche Art "die Türken" bei ihren Überfällen auf Südeuropa und Österreich ihren Krieg gegen die Zivilbevölkerung geführt haben. Ich weiss, was Himmlers muslimische SS-Divisionen angerichtet haben, als sie von der Leine gelassen wurden ("für diese Sittlichkeitsverbrechen müsste ich die jungen Männer eigentlich erschießen lassen, aber ich will sie von nun an unter eine strenge deutsche Aufsicht stellen...").

Ich halte übersteigerte Monotheisten ganz allgemein für unnütz und schädlich. Ihre Demokratieunfähigkeit ist eine Hypothek für jede einigermaßen vernünftige Gesellschaft.

Zitat:
Wie passt es, dass du Gülen cooler als Erdoğan findest?


Die Jauchegrube ist groß genug für beide pathologischen Figuren.

Zitat:
Du weißt schon, dass Gülen beim Thema Islam mehr "Hardcore" als Erdoğan ist, oder?


Aber Barrack Obama liebt ihn doch.
Außerdem hat Erdogan die Islamisten in Syrien unterstützt, wohingegen Gülen anscheinend von manchen Islamisten und den USA unterstützt worden ist.

Die Leute von "unserer" DITIP-Gemeinde vor Ort haben jedenfalls was gegen Gülen. Liegt sicher nicht daran, dass Erdogan ihnen sagt, was sie zu meinen haben?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 07.03.2023 20:35 Uhr. Frühere Versionen ansehen
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