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Fragenübersicht Ist das Klima bei dol2day zu frauenfeindlich?
1 - 20 / 66 Meinungen+20Ende
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28.05.2021 09:11 Uhr
Es liegt nicht an einzelnen Dolern. Wir haben uns einfach damit abgefunden, dass fast alle Frauen gegangen sind. Entsprechend sinkt die Hemmschwelle für Altherrenwitzchen, weil die Jungs sich ohnehin unter sich wähnen. Keine wird in so einem Klima zurückkommen, keine wird neu für die Plattform gewonnen werden können. Es ist eine Abwärtsspirale.
28.05.2021 09:14 Uhr
Ich werde mich zu diesem Thema nach dem folgenden Statement nicht mehr äußern. Wie ich gestern Abend und heute morgen erleben durfte, wird einem ja sowieso das wort im Munde in der Tastatur umgedreht.

Hier nun das, was ich dazu noch loswerden möchte:

Frauen dürfen sich unter aller Sau benehmen - Widerspruch ist dann "Mobbing".
Und Widerspruch, wenn er von einer Frau kommt, ist dann "fehlende weibliche Solidarität".
Und so viele gehen auf diesen Leim.
*facepalm*

Übrigens sind/waren Im Hasenbau, Briga, Kätzchen, Ante u.a. Beispiele, wie man auch ohne die Opferrolle als bürgerlich oder rechts eingestellte Frau hier klarkommen kann/konnte.



Und damit verabschiede ich mich aus diesem Faden.

Euer nachgewiesenermaßen frauenfeindlicher
panta rhei

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2021 09:47 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2021 09:16 Uhr
Ich halte das Klima hier für harmlos. Ich glaube lediglich, dass einige hier nicht zwischen einem Scherz und einer ernstgemeinten Belästigung unterscheiden können.

Und man kann auch sagen ohne großes Theater klären. Ein kurzes too much würde da auch reichen.
28.05.2021 09:17 Uhr
Zitat:
Wir haben uns einfach damit abgefunden, dass fast alle Frauen gegangen sind.


So so - haben wir das? Ich nicht. Ich begrüße jede Frau, die hierbleibt oder neu hinzustößt. Was aber nicht bedeutet, dass ich nur aufgrund des Umstandes, dass ein Beitrag von einer Frau stammt diesen nicht auch scharf kritisiere. Frauen sind nicht per se eine schützenswertere Teilnehmergruppe.

Wenn wir den Frauenwelpenschutz in der Doliquette verankern wollen, dann bitte einen Änderungsantrag per Doliszit stellen.

Und eins noch: Respektlosigkeit und der Wille zum Diskriminieren sind kein Männerphänomen bei dol2day, sondern ein Phänomen schlecht disponierter Menschen (m/w/d).
28.05.2021 09:21 Uhr
Zitat:
Was aber nicht bedeutet, dass ich nur aufgrund des Umstandes, dass ein Beitrag von einer Frau stammt diesen nicht auch scharf kritisiere.


Scharfe Kritik ist auch ohne Bezug auf das Geschlecht des/der Kritisierten möglich. Ich bin sicher, Du kannst das.
28.05.2021 09:24 Uhr
Zitat:
Scharfe Kritik ist auch ohne Bezug auf das Geschlecht des/der Kritisierten möglich. Ich bin sicher, Du kannst das.


Ey Kerl/in - ich bemühe mich. Sorry, dass ich bislang Frauen auch als Frauen ansprach - ich werde das ändern müssen.
28.05.2021 09:41 Uhr
Weiß nicht, ob man das verallgemeinern kann. Aber was da gestern ablief, war unter aller Würde. Und ich bin der Letzte, der hier für Tilia Partei ergreifen möchte.
28.05.2021 09:59 Uhr
Zitat:
Weiß nicht, ob man das verallgemeinern kann. Aber was da gestern ablief, war unter aller Würde. Und ich bin der Letzte, der hier für Tilia Partei ergreifen möchte.


Mein Eindruck mag mich täuschen, aber bei mir entstand er:

Könnte es sein, dass .Tilia genau diese Abfolge an Beiträgen zur Bestätigung ihrer Thesen herausgefordert hat? Und besteht der eigentliche Kardinalfehler nicht eher darin, sie dementsprechend zu bedienen?

Von unwürdiger Herangehensweise kann ich aufgrund dieser Annahme nur bedingt ausgehen. Wenn ich um Schläge bettele und sie bekomme, darf ich mich nicht beschweren.
28.05.2021 10:08 Uhr
Ich möchte hier noch eine Sache anmerken, es war weder meine Absicht Tilia sexistisch anzugehen, noch sonst wie ehrabschneidend zu behandeln.

Ich habe einfach mich auf einen Witz aufgehängt und einen nachgeschoben, den ich grundsätzlich für harmlos halte.

Was an Betroffenheit folgte, ist für mich nicht nachvollziehbar.
28.05.2021 10:14 Uhr
Zitat:
Könnte es sein, dass .Tilia genau diese Abfolge an Beiträgen zur Bestätigung ihrer Thesen herausgefordert hat?


Ich kenne sie lange genug, ich weiß, dass sie so etwas bewusst und für Aufmerksamkeit nahezu alles macht. Den Wunsch muss man aber nicht unbedingt erfüllen - insbesondere muss man dafür nicht gleich komplett die Zivilisation verlassen.
28.05.2021 10:32 Uhr
Zitat:

Ich kenne sie lange genug, ich weiß, dass sie so etwas bewusst und für Aufmerksamkeit nahezu alles macht. Den Wunsch muss man aber nicht unbedingt erfüllen - insbesondere muss man dafür nicht gleich komplett die Zivilisation verlassen.


Da bin ich ganz bei Dir, Botsi - und ich werde als Konsequenz daraus die Dame künftig vollständig meiden.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2021 10:33 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2021 10:33 Uhr
PS
Scheiße, jetzt habe ich gegen meine Absicht hier doch noch was gechrieben.

*mich selbst geißele*
28.05.2021 10:33 Uhr
Zitat:
Da bin ich ganz bei Dir, Botsi - und ich werde als Konsequenz daraus, die Dame künftig vollständig meiden.


Wohl die einzig richtige Entscheidung, ich schließe mich an.
28.05.2021 11:15 Uhr
Da die Umfrage sich ja auf die gestrige Diskussion bezieht wiederhole ich was ich dort vertreten habe. Ich glaube nicht, dass es Streit gab, weil (Kausalität) Tilia eine Frau ist. Dass es da einen von wem auch immer ausgehenden Zoff gibt ist ja offensichtlich, also spielt etwas mehr eine Rolle.

Aber der Gesprächsverlauf war sehr unglücklich und zunehmend unangenehm, vielleicht können sich die Betroffenen ja aus dem Weg gehen, was hier ja auch schon als Weg angeboten wurde.

Zu der allgemeinen Frage: Dol ist so frauenfeindlich wie jeder Verein/jede Zusammenkunft, die ganz überwiegend aus Männern besteht. Das ist gruppendynamisch dann schon speziell und vielleicht nochmal zusätzlich abschreckend.
28.05.2021 12:01 Uhr
Es gibt auf jeden Fall hier leider immer wieder sexistische Kommunikationsmuster gegen Frauen, die immer wieder reproduziert werden. Das ist aber kein neues Thema und wurde auch schon verschiedentlich thematisiert. Der erste Schritt wäre es, diese Muster zu erkennen, und der zweite Schritt wäre es, diese Muster nicht mehr zu reproduzieren.

Das wäre ein Lernprozess, den ich als Mann auch im RL selbst kenne, glücklicherweise von Frauen auf bestimmte Muster hingewiesen wurde und manchmal auch noch werde, wenn mir ein bestimmtes Muster noch gar nicht bewusst ist. Dazu gibt es im Netz auch viel Literatur. Und wer mal sexistische Muster reproduziert hat, ist nicht durch und durch für immer Sexist, sondern die Muster können jederzeit verändert werden.
28.05.2021 12:11 Uhr
Zitat:
Es gibt auf jeden Fall hier leider immer wieder sexistische Kommunikationsmuster gegen Frauen, die immer wieder reproduziert werden. Das ist aber kein neues Thema und wurde auch schon verschiedentlich thematisiert. Der erste Schritt wäre es, diese Muster zu erkennen, und der zweite Schritt wäre es, diese Muster nicht mehr zu reproduzieren.

Das wäre ein Lernprozess, den ich als Mann auch im RL selbst kenne, glücklicherweise von Frauen auf bestimmte Muster hingewiesen wurde und manchmal auch noch werde, wenn mir ein bestimmtes Muster noch gar nicht bewusst ist. Dazu gibt es im Netz auch viel Literatur. Und wer mal sexistische Muster reproduziert hat, ist nicht durch und durch für immer Sexist, sondern die Muster können jederzeit verändert werden.


Im Prinzip gebe ich Dir völlig recht. Aber - und das ist gerade bei dol2day in den jüngsten Debatten ein großes Aber - man muss auch nicht hinter jeder Floskel oder jeder Bemerkung gleich einen großen Geschlechterkrieg oder eine sexistisch nicht mehr akzeptable Entgleisung vermuten und diese dann hochkochen.
28.05.2021 12:16 Uhr
@ Wandelbar!

Das hat mir gut gefallen, was Du geschrieben hast.
Aber ich bin auch bei

@ Anteros

Zitat:
Aber - man muss auch nicht hinter jeder Floskel oder jeder Bemerkung gleich einen großen Geschlechterkrieg oder eine sexistisch nicht mehr akzeptable Entgleisung vermuten und diese dann hochkochen.


Das ist des Pudels Kern.
Wenn Doler, die mich eigentlich ziemlich gut kennen, mir nun aufgrund einer flapsigen Bemerkung (Cherchez la famme!, scherzhaft adressiert an ratio legis) strukturelle Frauenfeindlichkeit vorwerfen, dann ist das schlicht lächerlich.
Zumal das teilweise von Leuten kommt, die meinen, man sollte das alles hier doch bittschön nicht so ernst nehmen.
Dann aber plötzlich doch, oder was?

Ich bin diesbezüglich total enttäuscht und auch verärgert darüber, dass .Tilias offensichtliches Kalkül aufgegangen zu sein scheint.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2021 12:18 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2021 12:20 Uhr
Zitat:
Wenn Doler, die mich eigentlich ziemlich gut kennen, mir nun aufgrund einer flapsigen Bemerkung (Cherchez la famme!, scherzhaft adressiert an ratio legis) eine struktuurelle Frauenfeindlichkeit vorwerfen, dann ist das schlicht lächerlich.


Hast du etwas getan, was sonst keiner tut?
Hast du hohe Schuhe oder gar einen Hut?
Oder hast du etwa ein zu kurzes Kleid getragen,
ohne vorher deinen Nachbarn um Erlaubnis zu fragen?

Jetzt wirst du natürlich mit Verachtung gestraft,
bist eine Schande für die ganze Nachbarschaft.
Du weißt noch nicht einmal genau wie sie heißen,
während sie sich über dich schon ihre Mäuler zerreißen.


Lass die Leute reden und hör ihnen nicht zu.
Die meisten Leute haben ja nichts Besseres zu tun.
Lass die Leute reden bei Tag und auch bei Nacht.
Lass die Leute reden, das haben die immer schon gemacht.
28.05.2021 12:20 Uhr
Zitat:
die Muster können jederzeit verändert werden.


Ich bin inzwischen an dem Punkt, an dem ich hier schreibe, was ich für richtig halte.

Egal, was man macht, irgendein Berufsbetroffener kommt immer und arbeitet sich auf der Metaebene ab. Bei einigen Teilnehmern habe ich den Eindruck, dass das eine ganz bewusste Strategie ist, um die Auseinandersetzung mit dem eigentlichen Inhalt zu vermeiden.
28.05.2021 12:23 Uhr
Zitat:
mir nun aufgrund einer flapsigen Bemerkung (Cherchez la famme!, scherzhaft adressiert an ratio legis) strukturelle Frauenfeindlichkeit vorwerfen


Es wäre grober Unsinn, das zu tun. Und wenn es dabei geblieben wäre, hätte wahrscheinlich niemand etwas gesagt. Aber danach ging es ja weiter und mehrere Herren haben sich über Stunden noch in dieser aber auch anderen Umfragen gegenseitig befeuert. Das war doch auch absehbar. Da hätte einfach mal jemand sagen müssen, jetzt ist es genug. Wie es viel, viel zu spät Ignaz heute (!) gemacht hat.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2021 12:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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