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Fragenübersicht Gibt es hier bei Dol auch noch sachliche Diskussionen?
Anfang-2021 - 40 / 45 Meinungen+20Ende
 20
11.02.2019 22:45 Uhr
Ich kann mich erinnern, dass es hier schon weitaus schlimmer zuging. Verglichen mit vor 10, 15 Jahren ist es heute relativ zivilisiert.
11.02.2019 22:54 Uhr
Polemik und harte Bandagen gehören immer zur Politik.
Selbst steilste Thesen und Vermutungen die als Gewissheit geäußert werden, und die entsprechenden Gegenreaktionen sind ein elementarer Bestandteil jeder politischen Auseinandersetzung.
Das macht, auch RL, locker 80% der politischen Arbeit aus.
Und ist m.E. auch völlig legitim.
Alles andere wäre auch gähnend langweilig wie der Sonntagskaffee bei der gnä.. Frau..

Das Ende ist, zumindest bei dol, dann erreicht wenn der Mensch hinter dem Account angegriffen wird und/oder die Beleidigungen sich nicht mehr auf die Spielfiguren beschränken sondern den Menschen direkt meinen.
Diese Grenze kennt aber jeder der auch nur politisch interessiert ist. Und kann hier auch entsprechend agieren.
Wer es nicht macht macht es klar vorsätzlich.
11.02.2019 23:01 Uhr
Zitat:
Das Ende ist, zumindest bei dol, dann erreicht wenn der Mensch hinter dem Account angegriffen wird und/oder die Beleidigungen sich nicht mehr auf die Spielfiguren beschränken sondern den Menschen direkt meinen.

Ich glaube, das Problem ist, dass diese Grenze - wo endet der Account, wo beginnt der Mensch dahinter - subjektiv von jedem anders gezogen wird.

Davon ab finde ich Polemik nervend und es stört mich wirklich, wenn ich ein Thema interessant finde, und etwas darüber lernen möchte. Irgendwelches polemisches Geschrei oder populistische Platitüden empfinde ich da einfach als ablenkend und störend.
11.02.2019 23:07 Uhr
Zitat:
Davon ab finde ich Polemik nervend und es stört mich wirklich, wenn ich ein Thema interessant finde, und etwas darüber lernen möchte. Irgendwelches polemisches Geschrei oder populistische Platitüden empfinde ich da einfach als ablenkend und störend.


Kann ich sogar nachvollziehen, hat, und hatte, aber noch nie etwas mit der Realität des politischen Geschehens zu tun.

Ein Blick in die Tagespolitik im RL reicht. Der eine verkauft seine neue Rentenidee als neues Heil. Der andere beschwört den Untergang des Abendlandes. Und beide operieren mit manipulierten Zahlen und Fakten.

Da dol sich ausdrücklich als Politik-Simulation versteht gehört das dann halt dazu..

Zitat:
Ich glaube, das Problem ist, dass diese Grenze - wo endet der Account, wo beginnt der Mensch dahinter - subjektiv von jedem anders gezogen wird.

Ich denke da gibt es durchaus einen Konsens. Vielmehr werden die Grenzen gerne willentlich und wissentlich überschritten.
11.02.2019 23:12 Uhr
Zitat:
Kann ich sogar nachvollziehen, hat, und hatte, aber noch nie etwas mit der Realität des politischen Geschehens zu tun.

Ein Blick in die Tagespolitik im RL reicht. Der eine verkauft seine neue Rentenidee als neues Heil. Der andere beschwört den Untergang des Abendlandes. Und beide operieren mit manipulierten Zahlen und Fakten.

Da dol sich ausdrücklich als Politik-Simulation versteht gehört das dann halt dazu..

Kommt drauf an, was man unter "Politiksimulation" versteht. Wenn du das auf das beschränkst, was nach außen sichtbar ist, dann hast du recht. Ich war lange Jahre an einem Wirtschaftsforschungsinstitut beschäftigt und damit auch in der Politikberatung. In dem Bereich kann man auch mit Politikern durchaus ohne Polemik diskutieren. Es findet in der Politik auch immer Hintergrundarbeit statt, in der es sachlich zugeht. Warum sollte das in einer Politiksimulation nicht auch dazugehören?

Zitat:

Ich denke da gibt es durchaus einen Konsens. Vielmehr werden die Grenzen gerne willentlich und wissentlich überschritten.

Ich glaube schon, dass Teilnehmer da unterschiedlich sensibel sind. Ist ja auch im RL so. Was der eine als Beleidigung empfindet, steckt der andere halt mal eben so weg. Das kommt auch darauf an, wie es einem selber grade geht. Geht es einem gut, dann steht man eher über den Dingen, als wenn man grade alle möglichen Tiefschläge einstecken muss.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.02.2019 23:15 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.02.2019 23:18 Uhr
Wer alles persönlich nimmt, wird hier nur Polemik finden aber es wird auch viel sachlich diskutiert.

Es gibt auch viele (durchaus politische) Themen und Aussagen, die nicht in das Links-Rechts-Schema passen.
11.02.2019 23:21 Uhr
Zitat:
Wenn du das auf das beschränkst, was nach außen sichtbar ist, dann hast du recht.

Eben. Das ist immer "Kampf". Es geht immer darum wer die breiteste Hühnerbrust hat. Dieses archaische Gebaren ist zutiefst menschlich. Ohne würde Politik, die abhängig vom Wähler ist, nicht funktionieren.
Der Wähler sucht sich immer den vermeintlich stärkeren, schöneren Pfau.

Wie es ohne Publikum läuft sehe ich vor jeder Rats- oder Ausschusssitzung. Man sitzt beim Kaffe zusammen, klüngelt es aus und geht dann in die Arena und versucht ein gutes Schauspiel zu liefern.

Zitat:
Ich glaube schon, dass Teilnehmer da unterschiedlich sensibel sind. Ist ja auch im RL so. Was der eine als Beleidigung empfindet, steckt der andere halt mal eben so weg.

D´accord.
Aber jeder weiß wo die dolschen Grenzen verlaufen. Zumindest bei dieser überschaubaren Besetzung.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 11.02.2019 23:23 Uhr. Frühere Versionen ansehen
11.02.2019 23:24 Uhr
Zitat:
Eben. Das ist immer "Kampf". Es geht immer darum wer die breiteste Hühnerbrust hat. Dieses archaische Gebaren ist zutiefst menschlich. Ohne würde Politik, die Abhängig vom Wähler ist, nicht funktionieren.
Der Wähler sucht sich immer den vermeintlich stärkeren, schöneren Pfau.

Wie es ohne Publikum läuft sehe ich vor jeder Rats- oder Ausschusssitzung. Man sitzt beim Kaffe zusammen, klüngelt es aus und geht dann in die Arena und versucht ein gutes Schauspiel zu liefern.

"Politiksimulation" muss man aber nicht so verstehen, dass es nur um diese Außendarstellung geht, und die Meinungsfindung dahinter komplett ausgeblendet wird.
11.02.2019 23:37 Uhr
Zitat:
"Politiksimulation" muss man aber nicht so verstehen, dass es nur um diese Außendarstellung geht, und die Meinungsfindung dahinter komplett ausgeblendet wird.

Zustimmung.
Aber da muß ich ja mal dol loben.
Es gibt immer wieder, wenn auch themenbegrenzt, erstaunliche Allianzen und auch Zustimmungen.
Das macht mir den Laden auch kostbar :)
12.02.2019 00:19 Uhr
Wie definiert der Umfragesteller Sachlichkeit? Die gesellschaftliche Spaltung macht eben auch vor dol2day nicht halt.
12.02.2019 00:20 Uhr
Ist Sachlichkeit die Aneinanderreihung stupider populistischer Utopien entgegen jeder ökonomischen Vernunft? Das schließt Sachlichkeit nämlich aus.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:21 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:23 Uhr
Fakt ist, dass die Beobachtung der öffentlichen Diskussion jeden halbwegs gebildeten Menschen nur davon überzeugen kann, innerhalb einer völlig irre laufenden Gesellschaft aufgrund einer völlig irre laufenden Politelite zu existieren, die sich zum Schaden eines jeden Einzelnen entwickelt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:26 Uhr
Ein kleptokratischer Leviathanstaat, der Bürokratie und Ineffizienz auf der einen Seite installiert, um Freiheit und Markt auf der anderen Seite zu beerdigen! Um was eigentlich damit zu erreichen?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:27 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:31 Uhr
Ein staatlicher Raubzug von nie dagewesenem Ausmaß wird initiiert, um ein System zu retten, das nicht rettenswert ist! Und gut 70% dieses Volkes stimmen dem zu, in dem sie ihre Enteignung alle 4 Jahre auf Bundes- und Landesebene wählen. Das ist der eigentliche Wahnsinn, der meines Erachtens eine sachliche Diskussion nahezu ausschließt!

Die Gehirnwäsche ist so weit vorgedrungen, dass man mit Ratio niemanden mehr erreicht.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:32 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:33 Uhr
Zitat:
Und ich denke auch nicht, dass es zielführend ist, schon die Umfragen so zu stellen, dass eine verbale Massenschlägerei vorprogrammiert ist.

Gibt hier keine Massenschlägereien, an diesen persönlichen Diskussionen sind am Ende immer nur die gleichen 5 Leute beteiligt. Das magst du anders wahrnehmen, weil du regelmäßig einer davon bist.

Sachliche Themen kann man hier ständig führen. Jedenfalls bis zu einem gewissen Grad, denn traditionell wird hier ja von vielen kommentarlos aus der Diskussion ausgestiegen, wenn ein Gegenargument das Überdenken der eigenen Position erfordert...
12.02.2019 00:35 Uhr
Kritiker dieses süffisanten, arroganten, sich über das Individuum in jeder Weise hinwegsetzenden Systems sind entweder Nazis, Kapitalisten/Heuschrecken oder sonstige Spinner. Libertäre steckt man gar in eine Schublade mit Reichsbürgern! Was kann da sachlich bleiben?
12.02.2019 00:42 Uhr
Wie soll man jemandem gegenüber, der immer mehr Umverteilung fordert denn bitte noch sachlich bleiben, in einem Staat mit bald 1,2 Billionen Sozialbudget? Und darum geht es nunmal in einer Auseinandersetzung rechts/wirtschaftsliberal/föderalistisch vs. links/sozialdemokratisch/sozialistisch/zentralistisch! Da gibt es nämlich nichts zu versachlichen, denn die Fakten liegen auf dem Tisch.

Dieses Land braucht:


1. Bürokratieabbau
2. Steuersenkungen
3. Mehr Wettbewerb
4. Mehr Föderalismus
5. Weniger Paternalismus
6. Die Rückbesinnung auf das Ideal der Eigenverantwortung

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:52 Uhr
Anderes Thema: Wie soll man z.B. sog. Wertkonservativen (AKK bedient dieses Gesocks und verleiht ihm aktuell überdimensionales Gewicht) gegenüber sachlich bleiben? Sie bezeichnen sich tatsächlich als konservativ, sind für mehr Überwachung, mehr Polizei, strengere Gesetze, also quasi das Hochfahren des Staates auf allen Ebenen. Natürlich auch gegen Einwanderung. Sie bezeichnen sich zum großen Teil als Rechte, sind dies aber nicht, sondern peinliche Spießbürger linken Charakters, die leider immer mehr die Oberhand zu gewinnen scheinen, denn sie benennen die Schuldigen am konkretesten. Aber auch sie sind neben all den radikal-linken Spinnern ein Teil des Totengräbervereins dieser Gesellschaft, denn sie sorgen für die Art von Abschottung, die allen wiederum schadet!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 00:57 Uhr
Zusammengefasst: Sachlich bleiben? Was soll sachlich heißen? Mit all diesen Vollidioten die immer gleichen Diskussionen zu führen, um am Ende erneut einsehen zu müssen, dass sie nicht den IQ besitzen, um die relevanten Zusammenhänge zu erkennen? Nein Danke!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 00:57 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.02.2019 01:18 Uhr
Letztlich sind wir heute da, wo wir immer schon waren. Links gegen rechts. Und dieses Lagerdenken macht absolut Sinn, denn links ist mit rechts nicht vereinbar. Bei aller Sachlichkeit!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.02.2019 01:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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