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Vermisst ihr Hugo Chavez? |
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08.03.2013 07:41 Uhr |
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Nein. Ich finde es aber auch nicht gut, dass er tot ist...denn auch einem politischen Feind sollte man mit Ehre entgegen treten.
Allerdings sehe ich es mit Amusement, wie die Antiamerikaner hier wieder im Kreis hüpfen. Possierlich. |
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08.03.2013 08:51 Uhr |
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@LinkerSozi
Oh ja, Sozialdemokraten sind reaktionäre Rechte^^
Chavez hat ein korruptes Zweiparteiensystem durch seine eigene korrupte Günstlingswirtschaft ersetzt. |
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08.03.2013 09:16 Uhr |
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| Ja, das mache ich. Er war ein guter Mann! |
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08.03.2013 12:55 Uhr |
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kitsch von links ist nicht besser, aber peinlicher als der von rechts.
wer glaubt, ohne ihn nicht auskommen zu können, weil die massen nicht reif und urteilsfähig genug seien, ist auf der laufbahn zum zyniker schon weit fortgeschritten.
ich will nun hoffen, dass die mehrheit der Venezolaner aufgeklärt genug ist, auf ihre sache und nicht auf personen zu setzen. |
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08.03.2013 17:27 Uhr |
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Ein Pseudo-Diktator weniger. Vermissen werde ich ihn nicht. Der hat doch unter dem Deckmantel seines Sozialismus auch reine Klientelgeldverteilung betrieben.
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08.03.2013 20:40 Uhr |
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@ Lustmolch
Geil, was Du alles weisst!! Hast das selber in der BILD-Zeitung gelesen oder musste man es Dir vorlesen?
Blick auf den Korruptionswahrnehmungsindex gefällig?
Venezuela steht auf Platz 165 (von 176 Staaten) - das mit Abstand schlechteste Ergebnis in Südamerika:
http://cpi.transparency.org/cpi2012/results/ |
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08.03.2013 21:13 Uhr |
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Ich finde es bedauerlich das er gestorben ist und ich trauere um ihn.
Er hat seine sehr soziale Politik betrieben. |
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09.03.2013 06:38 Uhr |
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Oh ja, Sozialdemokraten sind reaktionäre Rechte^^
Wir wissenm doch das Sozialdemokratie heute eine Floskel ist die Inhaltlich nichts mehr heißen muss, im übrigen genau wie das Wörter wie "Reform" was heute auch alles heißen kann. Auch Wolfgang Cklement, Thilo Sarazzin und Peer Steinbrück würden dir sagen sie seien Sozialdemokraten.
In Venzuela kommt noch hinzu das die dortige "Sozialdemokratie" von außen finanziert und unterstützt wird also nichtmal unabhängig agiert, wie sozial die waren sieht man an der Massenarmut vor der Bolivarischen Revolution.
Aufrechte Sozialdemokraten wie Willy Brandt oder Kurt Schumacher würden dort als Linksextreme Spinner gelten.
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09.03.2013 07:44 Uhr |
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Zitat:Blick auf den Korruptionswahrnehmungsindex gefällig?
@sol1
ich hatte Dich immer für etwas intelligenter gehalten. Vielleicht solltest auch mal einen Korruptionsverschleierungsindex betrachten!
Aus der Perspektive eines mitteleuropäischen Wohnzimmersessels betrachtet mag vieles in Venezuela fragwürdig erscheinen.
aber ums nicht jedem separat erklären zu müssen kopier ich Dir jetzt einfach mal einen kleinen Beitrag aus einem anderen Faden hier her ... geht zwar jetzt nicht direkt ums Thema Korruption, aber ich hoffe, es macht auch Dir etwas mehr verständlich, was überhaupt los ist!
Zitat:@Orang ...
Zitat:Was ist daran tendenziös? Was stimmt denn nicht an der Berichterstattung? Chavez hat ganz offensichtlich eine Vetternwirtschaft betrieben, die drei Staatsgewalten verschwimmen lassen und die freie Presse und Berichterstattung in Venezuela abgeschaltet. Da hilft es auch nicht "Lügner, Lügner" zu schreien, nur weil einem die Realität nicht schmeckt.
Welche positiven Errungenschaften kannst du uns aufzeigen? Fang mal an.
Was daran nicht stimmt? Ganz einfach: die Perspektive! Die Welt ist nicht so einfach wie es vom deutschen Wohnzimmersessel aus erscheint: Man braucht sich nur mal die Situation bei Venezuelas Nachbarn Kolumbien anschauen: da herrscht Bürgerkrieg seit Jahrzehnten: grüne Mafia gegen gelbe Mafia gegen blaue Mafia gegen schwarze Mafia ... und obendrein die lieben Nachbarn aus USA mit ihrer Mafia, die diesen dummen Indios "Demokratie" bringen wollen. Wie das funktioniert haben sie ja eindrucksvoll 1973 in Chile bewiesen, wo ein demokratisch gewählter Präsident mal eben ermordet wurde, wo das Volk mit Gestapo-Methoden jahrzehntelang unterdrückt, gefoltert und tausende ermordet wurden! - "demokratisch" selbstverständlich!
Kolumbien hat im Vergleich zu Venezuela noch den entscheidenden Vorteil, nicht so viel Öl zu besitzen. Dadurch sind sie für die lieben Onkels aus den USA nicht so interessant wie die Venezolaner. Jetzt mal dir mal in Deiner Sesselpfurzermentalität aus, was da los ist! Wie "Demokratie" dort funktionieren kann ... vielleicht wird Dir dann klar, welchen bodenlosen Mist Du schreibst mit "Vetternwirtschaft" ... etc. - Es funktioniert dort nur auf diese Art und Weise, seine (demokratisch erlangte !!! ) Macht dadurch sicherzustellen, daß eben sein "Clan" die Situation kontrolliert. In der BILD-Zeitung schaut das natürlich ganz anders aus: da ist er der böse Diktator. Weil es die CIA Propaganda gerne so darstellen will.
Chavez hat einen!! Fernsehsender schließen lassen (RCTV) und das war für die Westpropaganda natürlich gleich der Anlaß, Chavez als den großen Unterdrücker der Opposition anzuschwärzen. Wer die Hintergründe ein bisschen kennt, weiß, daß dort die Mafia (vor allem die aus den USA) nichts unversucht ließ, das Land nach Strich und Faden zu destabilisieren und zu terrorisieren. Dieser Fernsehsender war das Propagandazentrum dieser Mafia! Es gibt in Venezuela immer noch jede Menge völlig unabhängiger privater Fernsehsender, Radiostationen, Printmedien etc.
Wenn Chavez einen Fehler gemacht haben sollte beim Schließen dieses Fernsehsenders, dann aus meiner Sicht nur einen: daß er diese Drecksäcke nicht gleich an Ort und Stelle aufhängen ließ!
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.03.2013 08:48 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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09.03.2013 13:33 Uhr |
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@ Lustmolch
Vielleicht solltest auch mal einen Korruptionsverschleierungsindex betrachten!
Was willst du uns damit sagen?
Aus der Perspektive eines mitteleuropäischen Wohnzimmersessels betrachtet mag vieles in Venezuela fragwürdig erscheinen.
Hier wird aber nicht der Vergleich mit Mitteleuropa gezogen, sondern mit anderen Ländern der Region.
Korruption war schon immer ein Problem in Venezuela, aber unter Chavez wurde sie noch schlimmer, wie ein Blick auf das Ranking von 2004 belegt:
http://archive.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2004
Wenn Chavez einen Fehler gemacht haben sollte beim Schließen dieses Fernsehsenders, dann aus meiner Sicht nur einen: daß er diese Drecksäcke nicht gleich an Ort und Stelle aufhängen ließ!
Irre humanistisch, diese Einstellung...
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09.03.2013 13:51 Uhr |
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@Lustmolch
Gewalt kann kein Mittel zur Bekämpfung politischer Gegner sein... |
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09.03.2013 14:25 Uhr |
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Ich muss sagen das es doch schon recht beindruckend
war, in welchem Umfang von Chavez Abschied genommen wurde, abgesehen davon das er ja nicht offiziell beerdigt wird sobndern einbalsamiert. Es ist zweifelsohne eine der größsten Abschiedszeremonien gewesen eines Staatsoberhauptes gewesen. Huntertausende, ja Millionen Venezolaner nahmen Abschied und nahezu alle Regierungsschefs Süd-und Mittelamerikas waren anwesend. Besonders Argentinien bezeichnete die Bolivarische Republik Venezuela
als größten Freund den Argentinien je hatte, ähnlich äußersten sich auch die anderen. |
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09.03.2013 16:44 Uhr |
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Zitat:Vielleicht solltest auch mal einen Korruptionsverschleierungsindex betrachten!
Was willst du uns damit sagen?
Was ich damit sagen will? "Korruptionswahrnehmungsindex" - da krieg ich doch einen Schreikrampf! Weißt Du, wer da dahinter steckt? Was das soll? Wie der "ermittelt" wird? Da fährt sicher jemand mit dem Buschfahrrad durch die Wüste und fragt die Beduinen, ob sie bestechlich sind!
Du darfst mir ruhig glauben, daß ich mich ein bisschen auskenne in der Welt. Ich hab viele Jahre in Südamerika gelebt, etliche in arabischen Ländern, in Deutschland usw. Bin viel rumgekommen und hab Einblick auch in ganz einflußreiche Kreise auf dieser Welt! Eines der korruptesten Länder, das ich kenne, das ist Deutschland!
Bei Korruption mußt Du unterscheiden: wo findet sie statt - in welchen Bereichen - was wird gekauft - wer verkauft - wer kauft - wieviele Summen werden bewegt.
Sicher ist Südamerika korrupt: Du kannst einem Polizisten 1000 Dollar zustecken und Du bist raus aus dem Knast. Das steht wahrscheinlich dann ganz oben auf dem "Wahrnehmungsindex". Aber die 10 Millionen, die Bauunternehmer X dem Bürgermeister Y zusteckt für die Vergabe eines kommunalen Bauauftrags - das ist außerhalb dieser "Wahrnehmung"! Hier herrscht Korruption, daß sich die Balken biegen. Wenn Guttenberg sich seinen Doktortitel kauft oder Wulf sich seine Hotelrechnungen bezahlen läßt, dann ist das auch Korruption: nämlich die 0,01% die bekannt werden! Hast Du eine Ahnung, was alles läuft, was nicht bekannt wird!
Wenn Du also die Behauptung aufstellst, unter Chavez hätte die Korruption zugenommen, dann sagt das ungefähr so viel aus als wenn unter der Rot-Grün Regierung die Unwetter zugenommen haben: da müssen sich wohl die Schwarzen mit Petrus verschworen haben oder so ...
Man muss schon fragen: wer ist da korrupt? Die blaue Mafia oder die gelbe, grüne, weisse, schwarze ... - und um was gehts da genau? Was hat Chavez damit zu tun? Vielleicht kommt sein Anteil an dieser Korruption nur dadurch zustande, daß er eben keinen Polizei- und Gestapostaat installiert hat, der die Korruption unter der Decke hält!
Und wenn dieser Passauer "Korruptionswahrnehmungsindex" objektiv sein sollte und nicht politisch "getuned", dann freß ich 10 Besen!!
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09.03.2013 18:09 Uhr |
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| Venezuela ist mit den USA im Krieg, bisher nur wirtschaftlich.Die USA machten gleiches mit Cuba. |
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 GRUENE |
 IDL |
 SII, KSP |
 FPi |
 CKP, KDP |
 UNION |
 NIP |
 PsA |
 LPP |
 Volk, Sonstige |
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