Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Laut Aussage eines IDL-Mitgliedes ist es egal, wer gegen staatliche Bevormundung agiert, auch rechtsextreme Positionen werden dann toleriert - ist das noch liberal?
Anfang-2010 - 29 / 29 Meinungen
 9
06.01.2020 15:16 Uhr
Zitat:
Hier aber geht es um die Begleitumstände.
Meine erste Antwort in dieser Umfrage bezieht siech ausschließlich auf die Frage in der Überschrift. Die Frage finde ich auch nur dann interessant, wenn man die Begleitumstände eben nicht berücksichtigt!
06.01.2020 15:22 Uhr
Natürlich ist das liberal.

Das Problem liegt wohl eher darin, daß eine völlige Verwahrlosung des Sprachgebrauchs Einzug gehalten hat. Die sinnlos inflationäre Art, wie mit Maximal-Begriffen um sich geworfen wird. Rechts würde zur Einordnung reichen, aber nein, es muß natürlich rechtsextrem sein. Gibt es noch eine Steigerung? Eine meiner Lieblingsvokabeln: "menschenfeindlich". Steigerung nicht möglich, wenn mal wirklich etwas Adäquates auftritt oder passiert.

Insofern auch an @Mr. Bart: "...erklärter Feind der Freiheit und der pluralistischen Demokratie..." - das könnte auch (mit umgekehrten Vorzeichen) von Karl-Eduard von Schnitzler stammen.
06.01.2020 15:31 Uhr
"Insofern auch an @Mr. Bart: "...erklärter Feind der Freiheit und der pluralistischen Demokratie..." - das könnte auch (mit umgekehrten Vorzeichen) von Karl-Eduard von Schnitzler stammen."


> Wie soll man es denn bezeichnen? Es gibt im Rechtsaußenspektrum (also Menschen, die nicht nur "rechts" sind wie z.B. Konservative) bewiesen solche, die sich selbst als Feinde der pluralistischen Demokratie bezeichnen, die anstelle dessen einen autoritären bis hin zu einen Führerstaat setzen wollen. Die unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung aktiv bekämpfen wollen, mit Worten und/oder Taten.
Diese Herrschaften existieren genauso, wie es gewaltbereite Linksextreme gibt und religiöse Extremisten.
Es ist einfach ein Fakt.
06.01.2020 15:38 Uhr
Zitat:
"Insofern auch an @Mr. Bart: "...erklärter Feind der Freiheit und der pluralistischen Demokratie..." - das könnte auch (mit umgekehrten Vorzeichen) von Karl-Eduard von Schnitzler stammen."


> Wie soll man es denn bezeichnen? Es gibt im Rechtsaußenspektrum (also Menschen, die nicht nur "rechts" sind wie z.B. Konservative) bewiesen solche, die sich selbst als Feinde der pluralistischen Demokratie bezeichnen, die anstelle dessen einen autoritären bis hin zu einen Führerstaat setzen wollen. Die unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung aktiv bekämpfen wollen, mit Worten und/oder Taten.
Diese Herrschaften existieren genauso, wie es gewaltbereite Linksextreme gibt und religiöse Extremisten.
Es ist einfach ein Fakt.


Ja, die existieren von beiden Seiten. Der Aufhänger für diese Umfrage hier ist aber die parallele Umfrage zum "Spruchband auf dem WDR-Gebäude", und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend ... hätte ich vielleicht präziser schreiben können.
06.01.2020 15:41 Uhr
Zitat:
und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend


Auf Nachfrage sagte ein Sprecher der Kölner Polizei, dass die Männer einer rechts orientierten Gruppe zuzuordnen seien.

Quelle: Fast alle Print- und Online-Medien - such´s Dir aus.
06.01.2020 15:43 Uhr
Zitat:
Zitat:
und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend


Auf Nachfrage sagte ein Sprecher der Kölner Polizei, dass die Männer einer rechts orientierten Gruppe zuzuordnen seien.

Quelle: Fast alle Print- und Online-Medien - such´s Dir aus.

Und "rechts orientiert" ist dasselbe wie "rechtsextrem"?
06.01.2020 15:43 Uhr
Zitat:
und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend


Ich persönlich weiß, dass ein ehemals führendes Mitglied der Pro-Köln-Bewegung (deutlich im Rechtsaußen-Spektrum - hat sich aber aufgelöst) dort mit dabei war.
06.01.2020 15:44 Uhr
Zitat:
Zitat:
und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend


Auf Nachfrage sagte ein Sprecher der Kölner Polizei, dass die Männer einer rechts orientierten Gruppe zuzuordnen seien.

Quelle: Fast alle Print- und Online-Medien - such´s Dir aus.


Siehe meinen Post weiter oben: rechts ist nicht rechtsradikal ist nicht rechtsextrem.
06.01.2020 15:45 Uhr
Zitat:
Und "rechts orientiert" ist dasselbe wie "rechtsextrem"?


Rechts ist für mich zunächst konservativ. Spricht man in den Medien aber von "rechts-orientierter Gruppierung" ist keinesfalls das normale konservative Spektrum gemeint (wie z.B. CDU/CSU etc.).

Die Lesart ist schon eher eindeutig.
06.01.2020 15:47 Uhr
Zitat:
Zitat:
und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend


Ich persönlich weiß, dass ein ehemals führendes Mitglied der Pro-Köln-Bewegung (deutlich im Rechtsaußen-Spektrum - hat sich aber aufgelöst) dort mit dabei war.


Und das macht alle Teilnehmer und die Aktion als solche zu "Rechtsextremen"?

Bist Du einverstanden, diese Logik auch auf "links" anzuwenden, wenn dort eine Type mit K-Gruppen-Vergangenheit unter den Teilnehmern ist?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 06.01.2020 15:53 Uhr. Frühere Versionen ansehen
06.01.2020 15:54 Uhr
Fransecky, Du gibst Dir ja ziemliche Mühe diesen rechten Sauhaufen zu verteidigen und die Geschehnisse zu relativieren - waren Bekannte von Dir mit dabei? Oder welchen Grund hat Deine so engagierte Parteinahme für diese Leute?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 06.01.2020 16:08 Uhr. Frühere Versionen ansehen
06.01.2020 16:15 Uhr
Zitat:
Fransecky, Du gibst Dir ja ziemliche Mühe diesen rechten Sauhaufen zu verteidigen und die Geschehnisse zu relativieren - waren Bekannte von Dir mit dabei? Oder welchen Grund hat Deine so engagierte Parteinahme für diese Leute?


Wie kommst Du auf dieses unglaublich schmale Brett? Weder nehme ich Partei (engagiert schon gleich gar nicht), noch waren "Bekannte von mir dabei" (Unverschämtheit!).

Ich finde es nur gleichermaßen amüsant wie bigott, wenn man bei "Rechten" Zeter und Mordio schreit, während man adäquate "linke" Aktionen wohlwollend als "Aktivismus" goutiert (ob Du persönlich das tust, weiß ich nicht und unterstelle ich auch nicht).

Was tatsächlich, um zu der Umfrage zurückzukommen, gilt: alle oder keiner!
06.01.2020 17:07 Uhr
Zitat:
während man adäquate "linke" Aktionen wohlwollend als "Aktivismus" goutiert


Mache ich nicht!
06.01.2020 17:10 Uhr
Zitat:
noch waren "Bekannte von mir dabei" (Unverschämtheit!)


Zunächst mal hab ich ja gefragt und nicht festgestellt - Du musst zugeben, das ist ein Unterschied.

Und warum Unverschämtheit, wenn Du die so agierenden Menschen doch unter Dein moralisch-ethisch-politisches Schutzdach packst - ich darf zitieren:

Zitat:
Der Aufhänger für diese Umfrage hier ist aber die parallele Umfrage zum "Spruchband auf dem WDR-Gebäude", und da halte ich Zuweisungen wie "rechtsextrem" für schlicht unzutreffend ... hätte ich vielleicht präziser schreiben können.
06.01.2020 17:12 Uhr
Zitat:
Mache ich nicht!


Wer das ablehnt, sollte mir schon nachweisen, dass ich linke Aktionen, die mit Gewalt oder ähnlich unschönen Begleiterscheinungen einhergehen als puren Aktivismus begreife.

Da ich selbst schon linksradikale Methoden hier deutlich an den Pranger gestellt habe, ist die Unterstellung ich täte das eine ziemliche Frechheit.
06.01.2020 17:24 Uhr
Vorweg würde ich gerne das genaue Zitat haben. Es wird hier etwas formuliert, etwas in den Raum geworfen ohne dass man das Zitat kennt.

Es wird gesagt, dass man sich das Zitat sich suchen kann. Ich sehe das nicht so.

Wer ein Zitat in den Raum stellt, sollte es auch wortgetreu mitliefern. Alles andere ist manipulativ.
06.01.2020 18:03 Uhr
Zitat:
WDRlich (also widerlich) und Hetze.


Der konkrete Hintergrund war die missglückte Satire über Oma als Umweltsau bzw. im Twitter des verantwortlichen Mitarbeiters dann die Korrektur zur Nazisau - wobei das wahrscheinlich mehr über den familiären Hintergrund des Mitarbeiters aussagt als über die deutsche Gesellschaft.
06.01.2020 18:08 Uhr
Übrigens wäre bei der Anwendung der Logik in dieser Diskussion (dass ein ehemalige Pro-Köln-Mitglied Aktionen zu rechtsextremen Aktionen macht) die IDL linksextrem unterwandert... von mir.
06.01.2020 18:16 Uhr
Die Frage müsste eher lauten: Wie verblödet tritt die IDL mit ihren Mitgliedern hier eigentlich auf?
06.01.2020 18:27 Uhr
Zitat:
Die Frage müsste eher lauten: Wie verblödet tritt die IDL mit ihren Mitgliedern hier eigentlich auf?


Nicht so schlimm, wie FUN von links alias die KSP.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
Anfang-2010 - 29 / 29 Meinungen