Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Nimmst du das Statement von Kaffeetasse zur "Lage der Nation" zur Kenntnis?
Anfang-2021 - 40 / 60 Meinungen+20Ende
20
29.10.2019 10:26 Uhr
Offensichtlich eskaliert die Lage gerade etwas, sehr schade eigentlich.
29.10.2019 10:50 Uhr
Es ist eine altbewährte Erkenntnis, dass es immer dann, wenn DOLer das Spiel zu emotional und persönlich nehmen, es keine Gewinner in der Eskalation gibt, sondern nur Verlierer.
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass wir das alle irgendwann einmal verstanden haben.
29.10.2019 10:59 Uhr
Zitat:
Es ist eine altbewährte Erkenntnis, dass es immer dann, wenn DOLer das Spiel zu emotional und persönlich nehmen, es keine Gewinner in der Eskalation gibt, sondern nur Verlierer.
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass wir das alle irgendwann einmal verstanden haben.


Ja, allerdings greifen die Probleme hier inzwischen auch weit tiefer; ein emotional geführter Streit ist nur ein Symptom und damit eine Teilmenge der zu stellenden Diagnose.
29.10.2019 11:09 Uhr
Zitat:


Erkläre mir doch bitte mal mein angebliches Fehlverhalten an sachlichen Beispielen @Bercow



Du fabulierst hier ständig von respektvollem und sachlichem Umgang.

Du selbst zundelst aber bei jeder noch so kleinen Gelegenheit gegen Mitspieler.
Darüber hinaus verteidigst du laufend Mitspieler und sprichst sie im SG frei, obwohl sie sich offensichtlich respektlos und unsachlich verhalten.

Die Maßstäbe, die du verbal hinlegst, gelten nach deiner Ansicht nur für andere. Du selbst und deine Busenfreunde halten sich praktisch nie an diese Maßstäbe.
29.10.2019 11:24 Uhr
Zitat:
Zitat:


Erkläre mir doch bitte mal mein angebliches Fehlverhalten an sachlichen Beispielen @Bercow



Du fabulierst hier ständig von respektvollem und sachlichem Umgang.

Du selbst zundelst aber bei jeder noch so kleinen Gelegenheit gegen Mitspieler.
Darüber hinaus verteidigst du laufend Mitspieler und sprichst sie im SG frei, obwohl sie sich offensichtlich respektlos und unsachlich verhalten.

Die Maßstäbe, die du verbal hinlegst, gelten nach deiner Ansicht nur für andere. Du selbst und deine Busenfreunde halten sich praktisch nie an diese Maßstäbe.

Und das gilt für andere nicht?

Was ist denn z.B. mit dieser impliziten Unterstellung in dieser sog. "Regierungserklärung", ich hätte etwas mit profondos Löschung zu tun?

Ich hatte mit profondo weder in diesem noch in einem früheren dol-Leben je ein persönliches Problem. Profondo stand immer auf meiner VT-Liste, und war einer der ersten, der mir nach meiner Wiederanmeldung wieder vertraut hat. An der Diskussion, die zu seiner Löschung führte, war ich überhaupt nicht beteiligt.

Das nenne ich Intrigantentum.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.10.2019 11:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.10.2019 11:31 Uhr
Zitat:


Und das gilt für andere nicht?



M.E. sollte sich hier jeder sachlich verhalten, aber man kann ja nur eingeschränkt jemanden zwingen.

Wer allerdings Sachlichkeit und Respekt wiederholt von anderen einfordert, muss selbst auch liefern.
29.10.2019 11:32 Uhr
Zitat:
Zitat:


Und das gilt für andere nicht?



M.E. sollte sich hier jeder sachlich verhalten, aber man kann ja nur eingeschränkt jemanden zwingen.

Wer allerdings Sachlichkeit und Respekt wiederholt von anderen einfordert, muss selbst auch liefern.

Inklusive dem Kanzler.
29.10.2019 11:36 Uhr
Zitat:



Inklusive dem Kanzler.



Jeder.
Allerdings gestehe ich jedem auch Frust zu, der beim Kanzler derzeit besteht und den ich als Ex-Kanzler sehr gut nachvollziehen kann.
Ich gestehe es aber nicht jemandem zu, sich jeden Tag 100% entgegen der eigenen Forderungen zu verhalten.
29.10.2019 11:39 Uhr
Zitat:
Zitat:



Inklusive dem Kanzler.



Jeder.
Allerdings gestehe ich jedem auch Frust zu, der beim Kanzler derzeit besteht und den ich als Ex-Kanzler sehr gut nachvollziehen kann.
Ich gestehe es aber nicht jemandem zu, sich jeden Tag 100% entgegen der eigenen Forderungen zu verhalten.

Das ist eine Frage der Wahrnehmungen. Ich sehe dieses Verhalten auch, aber vermutlich bei ganz anderen Accounts als du. Und wieder andere Mitspieler sehen es bei noch anderen.
29.10.2019 11:40 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:



Inklusive dem Kanzler.



Jeder.
Allerdings gestehe ich jedem auch Frust zu, der beim Kanzler derzeit besteht und den ich als Ex-Kanzler sehr gut nachvollziehen kann.
Ich gestehe es aber nicht jemandem zu, sich jeden Tag 100% entgegen der eigenen Forderungen zu verhalten.

Das ist eine Frage der Wahrnehmungen. Ich sehe dieses Verhalten auch, aber vermutlich bei ganz anderen Accounts als du. Und wieder andere Mitspieler sehen es bei noch anderen.


Na dann ist es ja einfach bei allen blöd und weil alle blöd sind darf jetzt jeder weiter machen was er will. Wenn das die relativierende Prämisse ist: Gute Nacht.
29.10.2019 11:42 Uhr
Zitat:

Na dann ist es ja einfach bei allen blöd und weil alle blöd sind darf jetzt jeder weiter machen was er will. Wenn das die relativierende Prämisse ist: Gute Nacht.

Nein, natürlich gibt es Grenzen, die nicht überschritten werden dürfen, siehe die "Arschloch"-Anschuldigung.

Mir geht es hier eher um angebliche oder tatsächliche Doppelstandards, und das, was als "Zündeln" bezeichnet wird. Da sind diejenigen, die jetzt als Opfer dargestellt werden, auch keine Unschuldsengel.
29.10.2019 14:45 Uhr
"Darüber hinaus verteidigst du laufend Mitspieler


und sprichst sie im SG frei,


obwohl sie sich offensichtlich respektlos und unsachlich verhalten.



1.Wo kann man das einsehen?
2.Ist das nicht hier üblich?

3.Wer allerdings Sachlichkeit und Respekt wiederholt von anderen einfordert, muss selbst auch liefern.
29.10.2019 15:08 Uhr
Zitat:


Da sind diejenigen, die jetzt als Opfer dargestellt werden, auch keine Unschuldsengel.



Das hat niemand behauptet.

Allerdings ist es ein sehr großer Unterschied, ob jemand einen Beitrag zur Community leistet, sei es technisch oder durch Diskussionsbeiträge und aus Frust verbal mal daneben greift oder ob jemand null Beitrag leistet, null eigene Position in den Umfragen vertritt, stattdessen aber nur lügt und pöbelt.
29.10.2019 15:17 Uhr
Zitat:


ein, natürlich gibt es Grenzen, die nicht überschritten werden dürfen, siehe die "Arschloch"-Anschuldigung.



Nun. Die Aussage ist gefallen, sie wurde im SG freigesprochen und die Redax hielt es für unnötig, das Urteil zu korrigieren.

In den Diskussionen hat sich aber bisher keiner dazu bekannt, dass er diese Wortwahl für angemessen hält.

Das passt irgendwie nicht zusammen.

HerbertPe hat im Chat gemutmaßt, dass niemand die Äußerung dieses Mitspielers noch ernst nimmt. Damit sind wir wieder bei Kaffeetassen Statement, der festgestellt hat, dass ein schrulliger Eremit hier anscheinend Narrenfreiheit hat, sekundiert von einer Hexe, die zwar respektvollen Umgang will, aber an dieser Wortwahl auch nichts auszusetzen hat.

Vielleicht bin ich ja der Geisterfahrer und "Arschloch" gehört zu einem respektvollen Umgang in einer Politikcommunity.
29.10.2019 15:23 Uhr
Zitat:
Das hat niemand behauptet.

Allerdings ist es ein sehr großer Unterschied, ob jemand einen Beitrag zur Community leistet, sei es technisch oder durch Diskussionsbeiträge und aus Frust verbal mal daneben greift oder ob jemand null Beitrag leistet, null eigene Position in den Umfragen vertritt, stattdessen aber nur lügt und pöbelt.

Diese Sichtweise finde ich problematisch. Wenn es Regeln gibt, dann sollten die für alle gleichermaßen gelten. Es sollte nicht jemand Sonderrechte haben, weil die Moderation oder der Kanzler der Meinung ist, es handle sich dabei um einen "wertvollen" Doler.

Ohnehin habe ich ein Problem mit dieser Einteilung in "wertvolle" und "wertlose" Doler. Die Meinungen, wer "null Beitrag leistet" und "null Position bezieht", dürften weit auseinandergehen.
29.10.2019 15:29 Uhr
Das hat nichts mit wertvoll und wertlos zu tun.

Das hier ist eine Politikcommunity und hat demnach eine klare Zielvorstellung.
Es gibt einige, die keine politische Diskussion führen können oder wollen.

Das ist von mir aus auch noch okay, wenn sie nicht ihren Lebenszweck darin sehen, die Diskussion von anderen zu zerstören.

Natürlich sollen Regeln für alle gelten. Ich erlaube mir doch die persönliche Sicht, dass ich Leite, deren einzige Aktivität hier ist, Regeln zu brechen und zu stören, für unerwünscht halte.

Ansonsten hab ich jetzt nicht verstanden, was deine Position zum "Arschloch" ist. Ist das jetzt erwünscht oder unerwünscht?
29.10.2019 15:40 Uhr
Zitat:
Das hat nichts mit wertvoll und wertlos zu tun.

Das hier ist eine Politikcommunity und hat demnach eine klare Zielvorstellung.
Es gibt einige, die keine politische Diskussion führen können oder wollen.

Das ist von mir aus auch noch okay, wenn sie nicht ihren Lebenszweck darin sehen, die Diskussion von anderen zu zerstören.

Natürlich sollen Regeln für alle gelten. Ich erlaube mir doch die persönliche Sicht, dass ich Leite, deren einzige Aktivität hier ist, Regeln zu brechen und zu stören, für unerwünscht halte.

Ansonsten hab ich jetzt nicht verstanden, was deine Position zum "Arschloch" ist. Ist das jetzt erwünscht oder unerwünscht?


Ich habe doch oben schon geschrieben, dass Anschuldigungen wie "Arschloch" nicht stehen bleiben dürfen. (Edit: Sehe grade, das war in einer anderen Diskussion.) Ich kann mich an das Verfahren nicht erinnern, allerdings war ich auch ein paar Monate nicht hier.

Der Ausdruck "wertvoller Doler" fiel irgendwo in der Diskussion in den letzten Tagen.

Und wie gesagt, wer "nur stören" will, oder überwiegend nur stören will, ist subjektiv.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.10.2019 15:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.10.2019 15:45 Uhr
Zitat:


Und wie gesagt, wer "nur stören" will, oder überwiegend nur stören will, ist subjektiv.



Nein. Laut Doliquette soll man sich mit seinem Beitrag auf die Umfrage oder auf den Beitrag eines anderen Mitspielern beziehen. Man soll auf den Beitrag argumentativ eingehen.

Für mich ist das die Beschreibung, was eine Diskussion ausmacht.

Wollen wir schauen, wie oft die genannten Mitspieler diesen Abschnitt der Doliquette nicht einhalten und sich stattdessen auf die Person oder etwas ganz anderes beziehen?

Es ist also ganz eindeutig, was ein konformer Beitrag ist und was nicht.
29.10.2019 15:47 Uhr
Zitat:


Ich habe doch oben schon geschrieben, dass Anschuldigungen wie "Arschloch" nicht stehen bleiben dürfen.


Das Löschen eines Beitrags hat keinerlei Folgen für den Autor.

Wenn es unerwünscht ist, muss das SG eine Sanktion verhängen, die in letzter Konsequenz bis zur permanenten Sperre geht, wenn das Verhalten oft genug wiederholt wird.

Also Verwarnung für das "Arschloch"?
29.10.2019 15:51 Uhr
Zitat:

Wollen wir schauen, wie oft die genannten Mitspieler diesen Abschnitt der Doliquette nicht einhalten und sich stattdessen auf die Person oder etwas ganz anderes beziehen?

Es ist also ganz eindeutig, was ein konformer Beitrag ist und was nicht.

Ja, schau mal. Kannst ja beispielhaft mich nehmen, ich bin schließlich auch auf dieser illustren Liste.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
Anfang-2021 - 40 / 60 Meinungen+20Ende