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Einige KSP-Mitglieder wollen ein linkes BoP und im offenen PsA-Forum heißt die Antwort, man wolle erstmal ein Thema finden, bei dem nicht Identität zu erwarten steht. Was für ein Thema wäre das? |
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22.09.2012 14:23 Uhr |
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"historisch kommt von Historie = Geschichte."
na, es gibt schon einen inhaltlichen unterschied zwischen "historie" und "geschichte". |
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22.09.2012 14:36 Uhr |
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das ist der unterschied zwischen sozialdemokraten, revolutionären sozialdemokraten und demokratischen sozialisten.
scheint mir eher weniger anlass für einen dissens zu geben... |
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22.09.2012 14:36 Uhr |
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Zitat:Was genau bezweckst Du eigntlich mit Deinen nur mühsam inhaltlich verbrämten Provokatiönchen?
Brauchst Du die für Dein Ego?
Dann seien sie Dir von Herzen gegönnt, wenn Du Dich dann besser fühlst
kannst DU das persönliche nicht x weg lassen?:))Die Provos ,incl. des Oberfeld ,kommen hier jetzt von dir.:))
Zitat:Extra für Dich:
historisch kommt von Historie = Geschichte.
Wann und zu welchem Zweck begann die Geschichte der Sozialdemokratie?
Den Rest kannst Du googeln.
du wirst jetzt auch konkreter, indem nicht mehr nur von historischer Sozialdemokratie redest. aber compadre hat das Thema ja durch Begrifflichkeiten und zeitliche Begrenzungen gefüllt.
Ich frage mich aber weiterhin, wo da der Dissenz zur PsA ist. Wenn ich die Umfrage hier richtig verstand, wollt ihr das Bop mit der PsA.
Die anderen Maledettobemerkungen überlese ich x.:)
MIR geht es wirklich um das Thema hier. |
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22.09.2012 14:45 Uhr |
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"*Dan Bar-On*, ich denke, das würde auch ein Problem in der Kiste geben, sich auf einen Text zu einigen. Noch immer bin ich der Überzeugung, daß nicht bei allen Kistlern Solidarität mit Israel gleichzusetzen ist mit Solidarität mit allen Maßnahmen der israelischen Regierung. Mit einigen wird es da, von Begrifflichkeiten abgesehen, wenig inhaltlichen Dissens geben."
na ja, bis auf sol1 gibt es ja doch eher wenige "antizionisten" in der rkp und sicherlich ist der graben zwischen rkp und ksp in puncto israel breiter, als der zwischen psa und ksp ind puncto marktwirtschaft und keynesianismus. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.09.2012 17:02 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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22.09.2012 14:54 Uhr |
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"Wenn wir was über Israel oder den Iran machen, dann bitte unter dem Geschichtspunkt, den ein Zitat von angelus_novus hergibt:"
teufel, da verschwurbelst du aber etwas. du unterschlägst du fundamentale differenz, die meinen ausführungen zu grunde liegt, nämlich die qualitative differenz zwischen einer freien und einer unfreien gesellschaft.
die bürgerliche gesellschaft ist nicht frei und vor allem nicht gewaltfrei. sie konstitutierte und konstituiert sich durch gewalt, durch rechtsform, durch politische gewalt, durch die gewalt der warenproduktion. diese formen der gewalt mögen irgendwie legitimiert sein, was nichts daran ändert, dass sie gewaltformen sind.
von daher ist auch mein verhältnis zum "frieden" ein fundamental anderer als der von dir suggerierte. frieden ist kein rechtsverhältnis, kein status quo zwischen rechtskörpern oder rackets, sondern ein gesellschaftlicher zustand, in dem die gewalt ein ende gefunden hat. aus diesem grunde bin ich auch kein feind des friedens, aber ein feind der friedensbewegung, die mögliche militärschläge auf z.b. den iran mit dem argument, dass der iran noch nie angriffskriege geführt habe, zu delegitimieren versucht.
der linke friedensaktivist interessiert sich nicht dafür, ob im iran menschen gefolter, erhängt oder erschossen werden, er interessiert sich nur dafür, ob der vermeintliche essentialismus "staat" bilateral gewalttätig wird oder nicht.
von daher schön, dass du mich zitiert hast, aber eine kontextualisierung einer iran/israel-debatte durch mein zitat dulde ich nicht. |
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22.09.2012 15:14 Uhr |
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Zitat:
der linke friedensaktivist interessiert sich nicht dafür, ob im iran menschen gefolter, erhängt oder erschossen werden, er interessiert sich nur dafür, ob der vermeintliche essentialismus "staat" bilateral gewalttätig wird oder nicht.
Ich habe dir zugestimmt, aber genau das, was du dem linken Friedensaktivisten unterstellst, gilt auch für Israel. Sollten sie den Iran angreifen, so tun sie dies nicht um die Menschenrechte im Iran zu stärken, sondern um ihre eigenen Interessen durchzusetzen. Wenn ein Angriff wirklich dazu dient, die Menschen zu befreien, die befreit werden möchten, die innerlich dazu bereit sind und die Bestrebungen dazu haben, dann kann er durchaus legitim sein. Wenn aber nur Angegriffen wird, um eigene Interessen zu wahren und nicht um das Lebensniveau in dem Land, welches angegriffen wird, zu steigern, solange ist ein Angriff auch nicht legitim. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.09.2012 17:22 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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22.09.2012 15:21 Uhr |
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Wenn ich mir das hier - zum wiederholten Mal - durchlese, frage ich mich, was wohl passiert wäre, wenn der Umfragesteller dieselbe Frage nach einem BoP zwischen KSP und RKP gestellt hätte. 
Und wer das Recht zur Wahl der Waffen gehabt hätte. 
Und ich kann verstehen, das die PsAler hier erstmal lieber gar nichts zum Thema sagen mögen. |
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22.09.2012 15:21 Uhr |
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"Ich habe dir zugestimmt, aber genau das, was du dem linken Friedensaktivisten unterstellst, gilt auch für Israel. Sollten sie den Iran angreifen, so tun sie dies nicht um den Menschenrechte im Iran zu stärken, sondern um ihre eigenen Interessen durchzusetzen."
1.) wäre israel nur schwerlich in der lage den iran zu erobern um einen regime change durchzuziehen und
2.) sind ihre interesseren zumindest höchst legitime: die atomanlagen zu attackieren um der eigenen vernichtung zuvorzukommen. |
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22.09.2012 15:24 Uhr |
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Und ja, angelus_novus - wir alle haben verstanden, dass Du und ein paar Andere
a) die einzig wirklichen Linken
b) sowieso die Einzigen mit Verstand
seid
und dass alle Anderen mehr oder wenger faschistische Idioten sind.
Eigentlich klönnten alle Dolparteien - außer RKP und iGeL, der Elite dols - fusionieren, stimmt's?
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22.09.2012 15:24 Uhr |
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| Warum nehmt ihr nicht das Thema Kinderrechte? Das Thema wird viel zu selten diskutiert |
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22.09.2012 15:30 Uhr |
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"Und ja, angelus_novus - wir alle haben verstanden, dass Du und ein paar Andere
a) die einzig wirklichen Linken
b) sowieso die Einzigen mit Verstand
seid
und dass alle Anderen mehr oder wenger faschistische Idioten sind."
von dir kam bis jetzt allenfalls ein inhaltlicher beitrag und auch jetzt, nichts als reine polemik. dann jammer das nächste mal bitte auch nicht bei genauso nichtssagenden gegenwind herum. ohne scheiß. |
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22.09.2012 15:34 Uhr |
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Zitat:nichts als reine polemik
Mag sein.Was soll einem auch einfallen zu Sprüchen wie
Zitat:der linke friedensaktivist interessiert sich nicht dafür, ob im iran menschen gefolter, erhängt oder erschossen werden, er interessiert sich nur dafür, ob der vermeintliche essentialismus "staat" bilateral gewalttätig wird oder nicht.
in denen Du Dir anmaßt, Firedensaktivisten mal so eben nebenbei und pauschal etwas zu unterstellen, das zu belegen Dir recht schwer fallen dürfte.
Und das aber als absolute Gewissheit verkaufst.
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.09.2012 17:35 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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22.09.2012 15:36 Uhr |
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| maledetto jetzt verwechsle aber nicht angelus mit fourier |
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 GRUENE |
 IDL |
 SII, KSP |
 FPi |
 CKP, KDP |
 UNION |
 NIP |
 PsA |
 LPP |
 Volk, Sonstige |
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